Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : RTK 6 SL Fusstaster für Klanfolge nachrüstbar?
Marvin-A
27.03.2011, 22:37
Hallo Leute,
unser MZF auf VW T5 besitzt als Sondersignalanlage einen Hella RTK 6 SL mit Xenon Blitz und BSX-F und als Frontblitzer einen Satz Hänsch Sputnik Nano.
Nun aber zu meiner Frage, besteht die möglichkeit einen Fusstaster im Fahrer- bzw. Beifahrerfussraum zu montieren um damit die Klangfolge ein- bzw. auszuschalten.
Weil die BE der RTK recht ungünstig oben unter dem Himmel eingebaut ist.
Über Hilfe würde ich mich sehr freuen.
In diesem Sinne
Marvin
mariuspyonline
27.03.2011, 22:45
Ein und ausschalten dürfte schwierig werden, jedoch ist das Tasten einer Klangfolge in der Klangfolgebereitschaft kein Problem, wenn sie nicht schon an der Hupe hängt. D.h. wenn du den Fußtaster betätigst wird eine Klangfolge abgespielt. Aber eigentlich müsste das schon durch die Hupe eingetastet werden.
Andi-Hamburg
27.03.2011, 22:48
Ein und ausschalten dürfte schwierig werden, jedoch ist das Tasten einer Klangfolge in der Klangfolgebereitschaft kein Problem, wenn sie nicht schon an der Hupe hängt. D.h. wenn du den Fußtaster betätigst wird eine Klangfolge abgespielt.
Und wenn man den Fuß auf dem Taster lässt auch mehr als nur eine Klangfolge. ;-)
Ja, es geht. Gruß
Sent from my HTC Desire
Marvin-A
27.03.2011, 22:50
Ja die Klangfolge läuft schon über die Hupe, ist aber doof, weil ja auch direkt immer mit gehupt wird.
Jetzt ist meine Frage an welches Kabel muss das angeschlossen werden? Weil ein Werkstatthandbuch besitzen wir leider nicht nur die Bedienungsanleitung
konschdenger
27.03.2011, 22:52
Ja die Klangfolge läuft schon über die Hupe, ist aber doof, weil ja auch direkt immer mit gehupt wird.
Jetzt ist meine Frage an welches Kabel muss das angeschlossen werden? Weil ein Werkstatthandbuch besitzen wir leider nicht nur die Bedienungsanleitung
Hier gibt´s das Werkstatthandbuch als Download:
http://sosi.myds.me/forum/showthread.php?t=3980
Edit:
Auf Seite 80 des PDF´s ist die Anschlussbelegung des ST. 1 an der BE.
Der Anschluss B5 an dem Stecker sollte der sein, den du brauchst.
Mir erschließt sich nur gerade nicht, ob da Plus oder Minus drauf gelegt werden muss.:kratz: Vielleicht weiß es ja jemand anderes aus dem Forum.:schäm:
Marvin-A
27.03.2011, 23:09
Genau die selbe Frage habe ich mir auch gestellt.
Kennt denn irgendjemand eine Fa. bzw. einen Hersteller von Fußtastern?
Genau die selbe Frage habe ich mir auch gestellt.
Kennt denn irgendjemand eine Fa. bzw. einen Hersteller von Fußtastern?
ZB.: http://www.reichelt.de/Drucktaster-Druckschalter/MAR-2410-0301/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=C221;GROUPID=3277;ARTICLE=36804;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=10TVbS8H8AAAIAAHygguAec8c6873e47c9ef5a151b9d1eefbd566 ;)
fritz graupe
27.03.2011, 23:48
Der Anschluss B5 an dem Stecker sollte der sein, den du brauchst.
Anschluss B5 schaltet laut Handbuch die Tonfolge und
Blaulichter ein. PDF Hand Buch Seite 21, reale Seite 19
Mir erschließt sich nur gerade nicht, ob da Plus oder Minus drauf gelegt werden muss.:kratz: Vielleicht weiß es ja jemand anderes aus dem Forum.:schäm:
Geschaltet auf 31, also Masse.
Bei der Klangfolgebereitschaft, einmalig Tonfolge getastet über HDK
in der Regel bei Minuseintastung findest du hier.
Edit: Tschuldigung, falsches Bild :schäm:
Marvin-A
28.03.2011, 00:33
Also....
Habe ich das jetzt richtig verstanden..... Ich lege auf den Fußtaster Dauer Plus und die Masse von dem Fußtaster lege ich auf Klemme A3 sprich Eintastung Horndruckknopf oder wie jetzt?
fritz graupe
28.03.2011, 00:48
Sorry, war die falsch Abbildung.
Habs oben geändert.
Die meisten Fahrzeuge haben eine Horn Minuseintastung, d.h.
Die Hupe hat Dauerstrom und über den HDK wird der Stromkreis
über Minus geschlossen. Wenn du jetzt am Bedienteilstecker
den A 4 mit einem Multimeter misst, sollte da Plus 12 Volt anliegen.
Wenn nicht, so hat euer Fahrzeug eine Pluseintastung.
Dann sollten die Plus 12 Volt an A 3 zu messen sein.
Wenn du dann am A 3 einen Abzweig machst und den auf Masse hältst,
sollte die Klangfolge ( bei eingeschalteter Zündung und Klangfolgebereitschaft an )
abspielen. Wenn das funktioniert, nur noch deinen Fußtaster zwischen
bauen und die Masse richtig befestigen.
Bei Plus 12 Volt an A 3, wird die Hupe mit Plus angesteuert.
In dem Fall wird der Abzweig mit Fußtaster auf Plus gelegt.
Ich hoffe jetzt war es verständlich?
Marvin-A
28.03.2011, 01:04
Prima, vielen Dank jetzt habe ich es verstanden!!
Dann werde ich mich morgen mal auf den Weg zu Conrad oder ähnlichem begeben und einen geeigneten Fusstaster suchen.
Bevor mit jemand noch die RTK 6-SL und die BE schrottreif, durch falsche Beschreibung und Anschluss macht, hier mal meine Beschreibung:
Grundsätzlich dürfen Plus- und Minusanschlüsse nicht getauscht werden, da ansonsten eine Zerstörung der Bauteile eintritt!!! (Gleichspannung)
Somit dürfen folgende Anschlüsse nur so angeschlossen werden:
ST 1 A3 Eintastung Horndruckknopf: MASSE bei Minuseintastung / PLUS bei Pluseintastung
ST 1 A4 Programmeingang Horndruckknopf: PLUS bei Minuseintastung / MINUS bei Pluseintastung
ST 1 B5 Eintastung Alarmtaster: immer MASSE
Beschreibung der Funktionweise:
Mit "ST 1 A3" wird die Klangfolge über die Hupe bei Klangfolgebereitschaft eingetastet. Der Anschluss erfolgt bei Minuseinstastung an Masse, bei Pluseintastung an Plus.
Der Anschluss "ST 1 A4" erfolgt bei Minuseinstastung an Plus, bei Pluseintastung an Masse.
Der Anschluss "ST 1 B5" ist der externe Alarmtaster/Fußtaster der immer an Masse erfolgt!
Die Funktionweise des Alarmtaster ist folgendermassen:
- Wenn die RTK 6-SL ausgeschaltet, dann wird sie mittels Alarmtaster in Status Kennleuchte und Klangfolge eingeschaltet.
- Bei erneuter Betätigung des Alarmtaster geht die Anlage in Klangfolgebereitschaft zurück, wo mittels des Horndruckknopf eine Klangfolge abgestrahlt werden kann.
- Bei nochmaliger Betätigung des Alarmtaster geht die Anlage von Klangfolgebereitschaft wieder in Dauersignal über.
- Die Anlage kann von Status Klangfolgebereitschaft nur an der BE ausgeschaltet werden.
Da es hierbei schon um bestehenden MZF handelt, braucht man an der Hupensteuerung nichts machen. Sondern nur den Alarmtaster/Fußtaster über Masse an "ST 1 B5" an der BE einbinden.
Ich hofffe, ich konnte etwas helfen!
Schöne Grüße
Christian
Marvin-A
28.03.2011, 23:17
Gut also Taster B5, sprich da muss ich nirgendwo Strom drauflegen? Nur n Massekabel von der Karosserie bzw. Kl.31 zu B5 der durch den Fußtaster unterbrochen wird richtig??
Gut also Taster B5, sprich da muss ich nirgendwo Strom drauflegen? Nur n Massekabel von der Karosserie bzw. Kl.31 zu B5 der durch den Fußtaster unterbrochen wird richtig??
Genau, richtig!
Wenn du/ihr alles verbaut habt würde mich mal ein Foto interessieren.
Okay, in einem MZF ist sicher mehr Platz aber bei nem PKW oder so stell ich mir das echt schwierig vor. Also von der Anbringung des Fußtasters. Denn wo ist denn da Platz?
Links neben der Kupplung?
Würde ich gefährlich finden denn wenn ich so fahre und die Kupplung nicht betätige habe ich meinen Fuß immer links daneben.
Wär schon blöd wenn man da aus Gewohnheit den Fuß da ablegen will und die RTK6 plötzlich anschaltet ;)
Aber in nem MZF wird ja der Fußraum größer als in einem PKW sein. Bilder würden mich dann wie gesagt sehr interessieren.
Marvin-A
30.03.2011, 20:16
Erstens fahren wir Automatik :-) und desweiteren funktioniert der Taster ja nur wenn vorher an der BE die Klangfolgebereitschaft eingeschaltet wurde.
Erstens fahren wir Automatik :-) und desweiteren funktioniert der Taster ja nur wenn vorher an der BE die Klangfolgebereitschaft eingeschaltet wurde.
Die Hupenringschaltung bzw. ein Taster parallel zur Hupenringschaltung funktioniert richtigerweise nur bei Klangfolgebereitschaft.
Aber der Alarmtaster ist aber ein Schnellstart der RTK 6-SL und geht direkt vom "Ruhemodus" gleich in Modus "Kennleuchten + Klangfolge" bzw. Wechsel zwischen "Kennleuchten + Klangfolge" und "Klangfolgebereitschaft".
Das komplette ausschalten der RTK 6-SL geht dann nur über die BE (1/2x Kennleuchten drücken).
Schöne Grüße
Christian
Marvin-A
31.03.2011, 15:57
Prima, denn genauso ist es gewünscht. Gibt es jemanden der brauchbare Fußtaster kennt? Bzw. Weiß wo man diese Beschaffen kann?
Prima, denn genauso ist es gewünscht. Gibt es jemanden der brauchbare Fußtaster kennt? Bzw. Weiß wo man diese Beschaffen kann?
http://sosi.myds.me/forum/showpost.php?p=175714&postcount=7
techniker
31.03.2011, 17:35
http://sosi.myds.me/forum/showpost.php?p=175714&postcount=7
Von den Teilen habe ich noch 2-3 Stück irgendwo herumliegen. Die sind echt robust. Was mir allerdings sorgen machen würde: Im Winter werden die u.U. mit Matsch/Salzgemisch schön geschädigt, da diese nicht wasserdicht sind.
Professionelle Fußtaster für die geforderte Anwendung kosten etwa das 10-15fache.. :(
Starktonhorn
31.03.2011, 18:21
Die BF Hannover nutzt diese als Fußtaster:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.elektrotresen.de/images/bilder/222/197/66496/66496.jpg&imgrefurl=http://www.preisroboter.de/ergebnis12750957.html&usg=__e9G6aVp5mjeIb2KgZHltwdhOLQw=&h=503&w=465&sz=29&hl=de&start=4&zoom=1&itbs=1&tbnid=S3cYWNuJUCTZgM:&tbnh=130&tbnw=120&prev=/search%3Fq%3Dnot%2Baus%26hl%3Dde%26sa%3DX%26tbm%3Disch%26prmd%3Divns&ei=V5uUTeKGMM-Sswak3citCA
techniker
31.03.2011, 18:28
Die BF Hannover nutzt diese als Fußtaster:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.elektrotresen.de/images/bilder/222/197/66496/66496.jpg&imgrefurl=http://www.preisroboter.de/ergebnis12750957.html&usg=__e9G6aVp5mjeIb2KgZHltwdhOLQw=&h=503&w=465&sz=29&hl=de&start=4&zoom=1&itbs=1&tbnid=S3cYWNuJUCTZgM:&tbnh=130&tbnw=120&prev=/search%3Fq%3Dnot%2Baus%26hl%3Dde%26sa%3DX%26tbm%3Disch%26prmd%3Divns&ei=V5uUTeKGMM-Sswak3citCA
Diese sind auf jedenfall robust, wenn ich auch lieber die grau/schwarze Kombination genommen hätte.. :D
(Die Farbe spießt sich etwas mit der gewohnten Not-Aus-Funktion..)
Sicher das die bei euch für die Eintastung sind? Bei uns in HH sind exakt die selben für den "Pump and Roll" Betrieb. Daneben findet sich ein Taster der diesem Plastikding ähnlich sieht, nur das dieser hier aus Alu ist und somit robuster.
Starktonhorn
31.03.2011, 18:42
Sicher das die bei euch für die Eintastung sind? Bei uns in HH sind exakt die selben für den "Pump and Roll" Betrieb. Daneben findet sich ein Taster der diesem Plastikding ähnlich sieht, nur das dieser hier aus Alu ist und somit robuster.
Jop,sind im Fußraum von Maschinist und Fahrzeugführer montiert.
Jedenfalls in den HLF und DLK. Wie es mit den anderen Fz. aussieht,weiß
ich nicht.
NeusserSosimann
31.03.2011, 18:58
Die BF Hannover nutzt diese als Fußtaster:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.elektrotresen.de/images/bilder/222/197/66496/66496.jpg&imgrefurl=http://www.preisroboter.de/ergebnis12750957.html&usg=__e9G6aVp5mjeIb2KgZHltwdhOLQw=&h=503&w=465&sz=29&hl=de&start=4&zoom=1&itbs=1&tbnid=S3cYWNuJUCTZgM:&tbnh=130&tbnw=120&prev=/search%3Fq%3Dnot%2Baus%26hl%3Dde%26sa%3DX%26tbm%3Disch%26prmd%3Divns&ei=V5uUTeKGMM-Sswak3citCA
Wir auch und die Bonner ebenfalls ;).
Diethelm
31.03.2011, 21:32
Die mechanischen Abmessungen der Not-Aus-Pilzschalter sind gewaltig.
Zudem ist ihre Farbgebung irreführend und ein Missbrauch von Notbefehlseinrichtungen ausgerechnet durch die Feuerwehr? :kratz:
Und die bislang hier vorgestellten Fußschalter erscheinen mir für eine Betätigung mit Stiefeln im Fußraum eines Einsatzfahrzeugs zu spielzeughaft.
Was spricht gegen einen solchen Abblendschalter von BOSCH (http://cgi.ebay.de/BOSCH-Fusschalter-Fernlichtschalter-Lichtschalter-/130266416110?pt=Ersatzteile_Zubeh%C3%B6r_Landtechnik&hash=item1e547bc3ee) oder HELLA (http://cgi.ebay.de/Abblend-Fusschalter-Rastung-/220759549215?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item33664b651f), wie er schon in meinem Käfer, Baujahr 1956, eingebaut war? :frage:
der_hendrik
31.03.2011, 22:40
Gute Idee, Diet!
BTW:
Die Not-Aus-Taster heissen "Grobhandtaster". Gibts auch in schwarz:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.elektrotresen.de/images/bilder/224/035/66934/66934.jpg&imgrefurl=http://www.preisroboter.de/ergebnis7283269.html&usg=__1zlP3fM6-FhB9b_IZUA66BT8HdI=&h=559&w=506&sz=33&hl=de&start=2&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=ZJaTa9Ne8u3XTM:&tbnh=133&tbnw=120&prev=/images%3Fq%3Dgrobhandtaster%26um%3D1%26hl%3Dde%26safe%3Doff%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1&ei=FNiUTdDlKsGZOsfkjI0H
Die mechanischen Abmessungen der Not-Aus-Pilzschalter sind gewaltig.
Zudem ist ihre Farbgebung irreführend und ein Missbrauch von Notbefehlseinrichtungen ausgerechnet durch die Feuerwehr? :kratz:
Und die bislang hier vorgestellten Fußschalter erscheinen mir für eine Betätigung mit Stiefeln im Fußraum eines Einsatzfahrzeugs zu spielzeughaft.
Was spricht gegen einen solchen Abblendschalter von BOSCH (http://cgi.ebay.de/BOSCH-Fusschalter-Fernlichtschalter-Lichtschalter-/130266416110?pt=Ersatzteile_Zubeh%C3%B6r_Landtechnik&hash=item1e547bc3ee) oder HELLA (http://cgi.ebay.de/Abblend-Fusschalter-Rastung-/220759549215?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item33664b651f), wie er schon in meinem Käfer, Baujahr 1956, eingebaut war? :frage:
Ich finde ja die Motorbremse bei einigen LKW mit Stiefeln schon schwer zu bedienen. Die Taster sind ähnlich groß.Der Taster ist, wie ich finde, eher Stiefel ungeeignet.
techniker
01.04.2011, 09:47
Ich finde ja die Motorbremse bei einigen LKW mit Stiefeln schon schwer zu bedienen. Die Taster sind ähnlich groß.Der Taster ist, wie ich finde, eher Stiefel ungeeignet.
Da muss ich dir Recht geben. Bei unserem LF16 rutscht der Taster immer zwischen das Profil im Stiefel, so dass man richtig mit schmackes draufdrücken muss, um den Taster zu betätigen.. :roll:
planschkuh
03.04.2011, 03:36
Man nehme ein Stück Blech und ein Schweissgerät und erweitere die Auftrittfläche ?......
Ich kann Montag mal schauen welche Fußschalter in unseren Stadtbussen für den Funk verbaut sind, recht stabil und auch mit Stiefeln kein Problem
techniker
03.04.2011, 11:38
Da müsste man aber gut schweißen können, was ich leider nicht kann, da die Trittfläche aus einem relativ dünnen Blech besteht.. :(
Funker nr 1
03.04.2011, 20:12
Mit dem WIG - Verfahren sollte das aber gehen. So werden dünne Sachen in meinem (zukünftigen) Ausbildungsbetrieb geschweisst. Mit geringer Stromstärke und das ist für einen geschickten Handwerker und von einem Metallbauer auf alle Fälle machbar.
Marvin-A
03.04.2011, 20:17
Moin,
für die die es interessiert.
Habe bei Fahrtec und Schlingmann angefragt welche Fußtaster verwendet werden und habe bis jetzt von Fahrtec folgenden Link bekommen.
http://dech.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=searchProducts&searchTerm=316-901&cm_sp=rs-brand-page-_-RSbrand-_-Selected-Prod-Fu%C3%9Fschalter%20f%C3%BCr%20mittlere%20Beanspruchung%20nicht%20rastend
Werde jetzt Schlingmann noch abwarten und dann wohl den oben geposteten bestellen.
1991berndh
03.04.2011, 20:27
Diesen Taster verwenden wir in unserem HLF, MTW und RW und sind zufrieden damit. Einziger Kritikpunkt meinerseits an solch flachen Tastern ist, das er recht schwer zu ertasten ist ohne ihn gleich zu betätigen, allerdings passiert bei uns auch nichts solange das Blaulicht aus ist ;)
Marvin-A
03.04.2011, 20:32
Von wo bezieht ihr eure Taster denn??
1991berndh
03.04.2011, 20:34
Die waren da schon drin:D
Aufbauhersteller ist bei HLF und RW Ziegler und beim MTW Compoint.
Marvin-A
08.04.2011, 11:48
Moin Moin an alle,
ich kann Erfolg vermelden habe gestern Abend nach ein paar anfänglichen Problemen den Fußtaster erfolgreich und funktionierend eingebaut.
Pin B5 kann ich nur bedingt empfehlen da durch betätigen des Tasters sofort komplett Blaulicht und Klangfolge geschaltet wird, auch wenn die RTK 6 komplett aus ist.
Habe mich dann für Pin A3 entschieden der Quasi vorher an der Hupe angeschlossen gewesen ist. So funktioniert der Taster jetzt erst wenn die Klanfolgebereitschaft geschaltet ist und auch nur so lange der Taster betätigt ist.
Fotos reiche ich am WE noch nach.
Moin Moin an alle,
ich kann Erfolg vermelden habe gestern Abend nach ein paar anfänglichen Problemen den Fußtaster erfolgreich und funktionierend eingebaut.
Pin B5 kann ich nur bedingt empfehlen da durch betätigen des Tasters sofort komplett Blaulicht und Klangfolge geschaltet wird, auch wenn die RTK 6 komplett aus ist.
Habe mich dann für Pin A3 entschieden der Quasi vorher an der Hupe angeschlossen gewesen ist. So funktioniert der Taster jetzt erst wenn die Klanfolgebereitschaft geschaltet ist und auch nur so lange der Taster betätigt ist.
Fotos reiche ich am WE noch nach.
Ja, das auch der Sinn des Alarmtaster, die Anlage im Einsatzfall schnell zu starten. Aber das habe ich in meinen Post auch zweimal beschrieben, wer lesen und verstehen kann ist im Vorteil. Ihr habt ja auch nach der Möglichkeit gesucht, komfortabel die Anlage zwischen Sondersignal und Klangfolgebereitschaft umzuschalten. Der Schnellstart ist halt noch das Sahnehäubchen oben drauf!
Hast du deinen Fußtaster parallel zur Hupenringschaltung angeschlossen oder nur den Fußtaster alleine daran? Bei letztgenanntem könntest Du grossen Ärger bei einem Unfall bekommen!
Denn es ist Vorschrift, dass bei Gefahrensituation mittels des Horndruckknopf eine Klangfolge abgestrahlt werden kann. Der Fahrtenschreiber schreibt ja mit, ob kurz vor dem Unfall noch das Sondersignal eingeschaltet war. Wenn nun bei der Unfalluntersuchung festgestellt wird, dass die Hupenringschaltung nicht vorschriftmässig funktioniert hat, wer ist dann der Dumme?
Desweiteren dürfte wahrscheinlich, wegen dieser Veränderung, die Betrieberlaubnis für das Fahrzeug erloschen sein!
Schaue das der alte Zustand wiederhergestellt wird und der Fußtaster parallel an A3 oder an Pin B5 dran kommt!
Schöne Grüße
Christian
Marvin-A
09.04.2011, 00:40
Wie Im Post beschrieben an A3 angeschlosssn
Blaulicht
09.04.2011, 01:20
Ich glaube kaum, dass ein MZF einen Fahrtenschreiber hat..... Zumindest hier im Saarland hat kein Feuerwehrfahrzeug einen Fahrtenschreiber.
Marvin-A
09.04.2011, 11:43
1. Haben wir weder UDS noch einen Fahrtenschreiber
2. Kann man Wegerecht nur mit Licht und Ton in KKombination in anspruch nehmen und muss dieses bei Beginn der alarmfahrt anmachen und am Einsatzort ausschalten deswegen ist es scheiß egal ob beim drücken der Hupe eine Klangfolge ertönt oder nicht weil lt. Gesetz die Klangfolge generell an sein muss. Von daher ist die Lösung jetzt für alle Kameraden bei uns zufriedenstellend.
Commander
09.04.2011, 12:14
ja, genau so ist es...
:popcorn:
Panther8x8
09.04.2011, 13:04
...Kann man Wegerecht nur mit Licht und Ton in KKombination in anspruch nehmen und muss dieses bei Beginn der alarmfahrt anmachen und am Einsatzort ausschalten deswegen ist es scheiß egal ob beim drücken der Hupe eine Klangfolge ertönt oder nicht weil lt. Gesetz die Klangfolge generell an sein muss.
Ich will Dir nicht widersprechen, aber diese Vorschrift kenne ich nicht. Wo steht denn das? Würde mich interessieren, da wir das dann falsch gemacht haben. Ich hatte gelernt, dass das Horn bei der eigentlichen Inanspruchnahme von Sonder- u. Wegerechten eingeschalten werden muss (Begegnungsverkehr, Kreuzungsverkehr, innerörtlichen Verkehr, etc.). Gerade bei Durchfahrten von Wohngebieten ohne umfließenden Verkehr, haben wir sogar versucht, möglichst auf Horn zu verzichten.
techniker
09.04.2011, 13:13
Ich will Dir nicht widersprechen, aber diese Vorschrift kenne ich nicht. Wo steht denn das? Würde mich interessieren, da wir das dann falsch gemacht haben. Ich hatte gelernt, dass das Horn bei der eigentlichen Inanspruchnahme von Sonder- u. Wegerechten eingeschalten werden muss (Begegnungsverkehr, Kreuzungsverkehr, innerörtlichen Verkehr, etc.). Gerade bei Durchfahrten von Wohngebieten ohne umfließenden Verkehr, haben wir sogar versucht, möglichst auf Horn zu verzichten.
Genau so kenne ich das auch und wird bei uns so gehandhabt. Horn läuft bei uns nur, wenn wirklich(*) Eile geboten ist. Ansonsten nur blau. ;)
(*) je nach Einsatzmeldung
Ich will Dir nicht widersprechen, aber diese Vorschrift kenne ich nicht. Wo steht denn das? Würde mich interessieren, da wir das dann falsch gemacht haben. Ich hatte gelernt, dass das Horn bei der eigentlichen Inanspruchnahme von Sonder- u. Wegerechten eingeschalten werden muss (Begegnungsverkehr, Kreuzungsverkehr, innerörtlichen Verkehr, etc.). Gerade bei Durchfahrten von Wohngebieten ohne umfließenden Verkehr, haben wir sogar versucht, möglichst auf Horn zu verzichten.
Steht alles im §38 StVO.
Rein von der Theorie muss du bei Einsatzübernahme Blaulicht UND Klangfolge einschalten und erst beim Eintreffen an der Einsatzstelle wieder ausschalten. Wie es in der Realität aussieht ist ja bekannt...
Blaulicht
09.04.2011, 23:12
Steht alles im §38 StVO.
Rein von der Theorie muss du bei Einsatzübernahme Blaulicht UND Klangfolge einschalten und erst beim Eintreffen an der Einsatzstelle wieder ausschalten. Wie es in der Realität aussieht ist ja bekannt...
Genauso ist es !! Eine Alarmfahrt gibt es nur mit Blaulicht UND Einsatzhorn !!
Dass die Tonfolge hin und wieder mal ausgeschaltet wird, ist bei uns auch so, aber rechtlich muss die Nonstop durchlaufen.
1991berndh
10.04.2011, 10:51
Das ist, so der Inhalt meiner letzten Schulung, falsch. Es gibt keine Vorschrift die besagt das das Horn dauerhaft durchlaufen muss.
Du darfst das Horn selbstverständlich ausschalten, allerdings kannst du dann keine Wegerechte in Anspruch nehmen, sprich du kannst mit nicht via Horn anordnen freie Bahn zu schaffen. Du hast ja immer noch Sonderrechte, die du theoretisch sogar ohne Blaulicht in Anspruch nehmen kannst.
Solange du also keine Wegerechte in Anspruch nimmst, z.B. wenn du auf gerader Strecke ohne Verkehr unterwegs bist, ist es rechtlich absolut in Ordnung das Horn auszuschalten, solange du keinen vor dir überholen musst. In diesem Falle musst du ggf. Wegerecht nach §38 in Anspruch nehmen, wofür das Horn in Kombination mit blauem Blinklicht erforderlich ist.
Bevor jetzt die Wellen der Empörung hochschlagen: Sowohl beim Grundlehrgang, als auch beim Maschinisten wurde mir erzählt das es eigentlich dauerhaft an sein muss. Jedoch hatten wir im Rahmen der DL-Maschinisten Ausbildung einen Dozenten der Polizei der bei uns in der FW tätig ist zu Gast, der uns die oben genannten Dinge so bestätigt hat.
Blaulicht
10.04.2011, 12:56
Und du bist auch einer, der der Polizei alles glaubt ?? ;):D Nicht böse sein. Aber es ist leider so, dass die Herren nicht alles wissens, manche dass aber denken.
1991berndh
10.04.2011, 14:08
Glaub mir, der Mann hat Ahnung wovon er spricht;)
Er macht bei uns im gesamten Kreis Vorträge zu den Thema und ist auch Polizeiintern für dieses Thema zuständig.
Diethelm
10.04.2011, 17:04
Leute, jetzt lasst doch mal die Kirche im Dorf! Wer lesen kann, ist eindeutig im Vorteil. Und der hier anzuwendende § 38 StVO sagt nicht mehr und nicht weniger als:
Blaues Blinklicht zusammen mit dem Einsatzhorn ... ordnet an: ... "Alle übrigen Verkehrsteilnehmer haben sofort freie Bahn zu schaffen".
Warum wollt ihr dann unbedingt die Bürger mit dem Einsatzhorn im Dauerbetrieb belästigen, wenn schon "freie Bahn" vorhanden ist? Vermutlich ist der übermäßige nächtliche Straßenverkehr auf ländlichen Dorfstraßen so behindernd, dass man dort tatsächlich mit Dauerhorn fahren muss. In unserem großstädtischen Straßenverkehr habe ich hingegen die Erfahrung gemacht, dass hier die (hauptamtlichen) Einsatzkräfte das Einsatzhorn nur gezielt einsetzen, wenn die Verkehrslage es erfordert. Wenn die (ehrenamtlichen) Ortswehren mit ausrücken müssen, hört sich das allerdings schon mal anders an. Aber wie schrieb ein Angehöriger einer Freiwilligen Feuerwehr sinngemäß hier im Forum: Wenn ich schon nachts raus muss, dann sollen das auch alle anderen mitkriegen.
Jango112
10.04.2011, 17:18
Weise Worte mein Freund Diethelm, weise Worte! [14]
schulzi112
10.04.2011, 23:27
Aber wie schrieb ein Angehöriger einer Freiwilligen Feuerwehr sinngemäß hier im Forum: Wenn ich schon nachts raus muss, dann sollen das auch alle anderen mitkriegen.
Diethelm hast du dir das gemerkt oder raus gesucht :-) :-)
Diethelm
11.04.2011, 01:47
Diethelm hast du dir das gemerkt oder raus gesucht :-) :-)
Na, was hast du denn vermutet, Alexander? :)
Also ich bin viel zu faul, um vor einer schnellen Antwort so etwas herauszusuchen. Doch da ich die Beiträge in unserem Forum auch lese, merke ich mir zur eigenen Meinungsbildung selbstverständlich die Inhalte (aber nicht deren Autoren!). Und die lassen sich dann bei Bedarf wieder sehr schnell abrufen.
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