Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Martin Horn 2297 gm - Anschluss leicht gemacht
Schumi2508
27.06.2013, 19:32
Hallo,
Ich habe jetzt eine Martin Horn 2297 gm Anlage bekommen.
Ich habe schon so viel durchgesucht aber noch nix ( für mich Elektrikdummerchen) richtiges gefunden.
Und zwar geht es darum...
Ich habe den Kompressor und die 4 Hörner auf einem Holzbrett montiert. Habe ein + und ein - kabel an den beiden dicken Anschlüssen dran und an dem + Kabel ist zusätzlich ein Klicker.
Was ist aber mit dem kleinen Masse pol neben dem dicken - pol?
Ich kenne das von unseren RTW's so das ich egal ob über den Dauerausstellung oder über den Fusstaster das Signal ausschalte, dass dann noch die Tonfolge zu Ende läuft. Allerdings wenn ich jetzt meinen Klicker ausstelle ist sofort alles aus.
Dann weiß ich nicht ob die Fanfaren richtig gestimmt sind.
Ich denke da kommt noch viel Arbeit auf mich zu aber erstmal ist es wichtig das ich die polung richtig mache und das ich es hin bekomme das wenn ich es ausschalte auch die Tonfolge zu Ende läuft.
Wie gesagt die normale Anleitung bzw Anschlussplan bringt mich nicht weiter da Steige ich nicht durch..
Ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Vielen dank Gruß Philipp
Hier die Bilder zu meiner Anlage, hoffe hat geklappt.
Gruss
Und noch ein Bild
Und ein Video von einem Testlauf für den Klang,
http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=nAWP1rzagRM
Bitte um Antwort dazu und eventuell Tipps die ich als Laie einfach und ohne einzuschicken machen kann.
Danke
EDIT by Peter: Alle 4 Beiträge zusammengefügt.
Herzlich Willkommen Philipp! [99]
Du musst nicht immer wenn dir was einfällt einen neuen Beitrag schreiben, man kann seinen Beitrag ganz einfach bearbeiten. :)
Schumi2508
27.06.2013, 20:41
Herzlich Willkommen Philipp! [99]
Du musst nicht immer wenn dir was einfällt einen neuen Beitrag schreiben, man kann seinen Beitrag ganz einfach bearbeiten. :)
Super Danke, das wusste ich nicht ;)
Florian Düren
27.06.2013, 23:20
Also, zu den Kontakten: Die Rote Klemme muss dauerhaft mit Plus versorgt werden, die "Messingklemme" mit dem Gewinde (Masse) dauerhaft mit Minus. Legst du nun an die schwarze Klemme Minus an, läuft dein Kompressor, wenn du den Minus an der schwarzen Klemme wieder abschaltest, dann läuft noch eine Tonfolge durch und der Kompressor geht aus.
Freak112
28.06.2013, 11:11
Also, zu den Kontakten: Die Rote Klemme muss dauerhaft mit Plus versorgt werden, die "Messingklemme" mit dem Gewinde (Masse) dauerhaft mit Minus. Legst du nun an die schwarze Klemme Minus an, läuft dein Kompressor, wenn du den Minus an der schwarzen Klemme wieder abschaltest, dann läuft noch eine Tonfolge durch und der Kompressor geht aus.
Hallo,
fast richtig :). In der - Leitung muss noch ein Schließer-Relais eingebaut sein damit der im Kompressor eingebaute Schalter funktioniert und die Tonfolge zuende läuft.
Für 12V eignet sich das hier z.B.
http://www.ebay.de/itm/Relais-12V-30A-5-polig-Arbeitsstromrelais-Trennrelais-Schliesser-Arbeitsrelais-/320766089697?pt=DE_Autoteile&hash=item4aaf2619e1
Gruß Florian.
Schumi2508
28.06.2013, 11:47
Hallo,
fast richtig :). In der - Leitung muss noch ein Schließer-Relais eingebaut sein damit der im Kompressor eingebaute Schalter funktioniert und die Tonfolge zuende läuft.
Für 12V eignet sich das hier z.B.
http://www.ebay.de/itm/Relais-12V-30A-5-polig-Arbeitsstromrelais-Trennrelais-Schliesser-Arbeitsrelais-/320766089697?pt=DE_Autoteile&hash=item4aaf2619e1
Gruß Florian.
Hallo Florian,
Danke erstmal für den Tipp.
Ist das denn das richtige Relais? Habe eins gesehen original von Martin für 20€
Oder ist das dass gleiche nur etwas günstiger?
Gruß
Freak112
28.06.2013, 11:54
Martin stellt selber keine Relais her, nur Aufkleber ;). Die Funktionsweise ist genau die selbe :).
Florian Düren
28.06.2013, 15:24
Nur als kleiner Tip: Der Kompressormotor hat einen hohen Anlaufstrom welcher deutlich über dem Strom von 20A im Nennbetrieb liegt.
Martin verwendet z.B. ein 40 A Relais für die 12V Version.
Dein Relais sollte das mindestens auch können, am besten sogar noch was mehr Strom , da sonst die Schaltkontakte schnell abbrennen und im schlimmsten Fall verschweißen, sodass dein Horn dauerhaft durchläuft :)
Freak112
28.06.2013, 16:45
Für den Heimgebrauch sollten 30 A reichen, habe das Relais auch verwendet. In KFZ wird mit 20 A abgesichert laut Einbauanleitung von Martin.
Florian Düren
28.06.2013, 18:01
Für den Heimgebrauch sollten 30 A reichen, habe das Relais auch verwendet. In KFZ wird mit 20 A abgesichert laut Einbauanleitung von Martin.
Ja da hast du recht, ich hab unsere 12V Martin Anlagen auch mit 20A abgesichert, wie es sich gehört.
Die hohen Ströme hast du ja nur im ersten Moment beim Anlauf des Kompressors, aber genau die Ströme muss das Relais ja auch schalten.
Der Schmelzsicherung hingegen ist der Anlaufstrom egal, weil die relativ träge reagiert. Deswegen ist die auch auf den Nennstrom von 20A (bei 12V) ausgelegt.
Da der Aufpreis für ein Relais, das höhere Ströme schalten kann doch relativ gering ist, würde ich persönlich aber zu >/= 40 A tendieren.
Schumi2508
28.06.2013, 23:58
Danke erstmal für die vielen Hilfen und Kommentaren von euch!
Also ich habe für die 4,50€ jetzt erstmal das Relais von bay gekauft,
Habt ihr trotzdem noch andere Seiten wo ich ein passendes bekommen kann?
Und wir genau muss ich das anschließen alles das ich nur meinen an aus Klicker drücken muss damit es läuft und beim ausschalten die tobfge zu Ende läuft und dann aufhört?!
Danke schonmal Gruß
Warum schreibst du immer von "Klicker"? Das Wort hab ich noch nie gehört :frage:
Relais anschließen http://www.trac-technik.de/krimskrams/Relais.JPG
Freak112
29.06.2013, 01:12
Ja da hast du recht, ich hab unsere 12V Martin Anlagen auch mit 20A abgesichert, wie es sich gehört.
Die hohen Ströme hast du ja nur im ersten Moment beim Anlauf des Kompressors, aber genau die Ströme muss das Relais ja auch schalten.
Der Schmelzsicherung hingegen ist der Anlaufstrom egal, weil die relativ träge reagiert. Deswegen ist die auch auf den Nennstrom von 20A (bei 12V) ausgelegt.
Da der Aufpreis für ein Relais, das höhere Ströme schalten kann doch relativ gering ist, würde ich persönlich aber zu >/= 40 A tendieren.
Bisher habe ich keine Anlage hier gehabt die über 25A Anlaufstrom hatte. Ich beednde hier meine Ausführungen :)
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Danke erstmal für die vielen Hilfen und Kommentaren von euch!
Also ich habe für die 4,50€ jetzt erstmal das Relais von bay gekauft,
Habt ihr trotzdem noch andere Seiten wo ich ein passendes bekommen kann?
Und wir genau muss ich das anschließen alles das ich nur meinen an aus Klicker drücken muss damit es läuft und beim ausschalten die tobfge zu Ende läuft und dann aufhört?!
Danke schonmal Gruß
PN
Florian Düren
29.06.2013, 03:16
Ich muss aber noch loswerden, dass du den Anlaufstrom mit handelsüblichen Messgeräten nicht erfassen kannst, da die nicht schnell genug sind (wir sind hier im ms-Bereich). In der Praxis lässt sich der Strom ungefähr ermitteln, indem du die Versorgungsspannung durch den Innenwiderstand der Spulen (gemessen zwischen den Plus- und Minusklemmen) teilst (IA=U/R).
Ich habe den Wert des Innenwiderstands gerade nicht zur Hand, aber definitiv ist der Strom höher als 25 A, da er ganz grob gesagt das Vielfache des Nennstroms beträgt.
Aber egal, darum geht es Philipp ja auch nicht und das Relais aus der Bucht wird wohl für private Zwecke auch ausreichen. Daher werde ich meine Ausführungen auch beenden und den "Klugscheißermodus" abstellen ;)
Schumi2508
29.06.2013, 08:50
Bisher habe ich keine Anlage hier gehabt die über 25A Anlaufstrom hatte. Ich beednde hier meine Ausführungen :)
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PN
Ich habe leider noch keine PN bekommen
Florian Düren
29.06.2013, 12:43
Ist auch eigentlich nicht mehr nötig, das Bild im Link von rouvi sagt schon fast alles wichtige aus. Jedoch gibts da doch eine Besonderheit, da der Kompressor mit Minus eingeschaltet wird.
Hab dir mal in Paint einen Schaltplan erstellt, eigentlich sollte der alles beantworten:
http://s1.directupload.net/images/130629/temp/4ad8uci3.jpg (http://s1.directupload.net/file/d/3301/4ad8uci3_jpg.htm)
Schumi2508
29.06.2013, 17:00
Alles klar, vielen dank euch allen!
Falls jemand Interesse hat.. Habe noch einen Martin Horn 2097 GM Kompressor abzugeben.
Gruß
Was für ein Relais müsste dazwischen, wenn ich das ganze nur bei eingeschaltetem Blaulicht laufen haben möchte
Florian Düren
29.06.2013, 18:25
Was für ein Relais müsste dazwischen, wenn ich das ganze nur bei eingeschaltetem Blaulicht laufen haben möchte
Hab meine Zeichnung mal für dein Problem angepasst. Relais 2 verriegelt das Relais für den Kompressor. Es ist auch ein ganz normaler Schließer-Relais.
Sobald am Kontakt 85 des Relais2 Spannung angelegt wird (am Blaulicht bzw. Schalter vom Blaulicht abgreifen), schaltet es durch und wenn dann der Schalter für das Martinhorn betätigt wird, läuft auch der Kompressor.
http://s7.directupload.net/images/130629/temp/tqisz38z.jpg (http://s7.directupload.net/file/d/3301/tqisz38z_jpg.htm)
:jippi:Danke, werde es so verbauen. Das bekomme ich auch als Laie gebacken.
Florian Düren
29.06.2013, 23:02
Hab gerne geholfen :)
Ich hab die Schaltung aber wohl unnötig etwas verkompliziert. :D
Du brauchst eigentlich nur das Relais für den Kompressor. Den geschalteten Plus vom Blaulicht legst du auf den Eingang vom Horn-Schalter, hier ist die überarbeitete Version:
http://s14.directupload.net/images/130629/temp/ktk2wfk2.jpg (http://s14.directupload.net/file/d/3301/ktk2wfk2_jpg.htm)
Prima , noch einfacher. Naja fast. Wo nehm ich den das geschaltete Plus genau ab ? Am Drehspiegel oder an der ZSE ? Anscheinend gar nicht so einfach wie ich dachte
Florian Düren
30.06.2013, 20:15
ZSE ? Also willst du eine RTK6 aufrüsten. Das geht ganz einfach :)
Die Bedieneinheit hat einen Fahrtenschreiberausgang für das Blaulicht.
Guck mal in das RTK6-Werkstatthandbuch auf Seite 19 und Seite 41. Es ist der Kontakt B4 des Steckers ST1. Der kann einen Strom von 400 mA abgeben, was für jedes Relais ausreichen sollte. Bitte kaufe aber umbedingt ein Relais < 40 Ampere mit intergrierter Freilaufdiode, um den Transistorausgang der Bedieneinheit zu schützen.
(Wenn ein Relais wieder abfällt, also die Spule des Relais nicht mehr bestromt wird, entsteht in ihr eine hohe sogenannte "Gegeninduktionsspannung" die auf Dauer sonst der Tod eines jeden Transistors ist). Wenn du aber das richtige Relais mit der Diode verwendest, kann nix passieren :)
Und jetzt nochmal zur Kontrolle. Der Rest des Aufbaues bleibt dann wie in der Zeichnung ? Nur das der geschaltete Plus nicht mehr vom Blaulicht kommt sondern vom Fahrtenschreiberausgang ? So richtig ?
rescue_911
01.07.2013, 10:17
Und jetzt nochmal zur Kontrolle. Der Rest des Aufbaues bleibt dann wie in der Zeichnung ? Nur das der geschaltete Plus nicht mehr vom Blaulicht kommt sondern vom Fahrtenschreiberausgang ? So richtig ?
Ja, das hast Du richtig verstanden.
Schumi2508
03.07.2013, 06:58
Moin Moin,
wie kann ich am schnellsten und einfachsten und auch am leisesten den besten Ton aus den Hörnern bekommen. Also was muss ich wie einstellen bzw anpassen an den Hörnern?
Danke Gruss
Hi, ich glaube wenn man sich damit nicht auskennt, sollte man das Experten machen lassen. Entweder direkt zum Hersteller schicken oder jemanden hier aus dem Forum der das kann. Ich kanns nicht :D
Beim Hersteller direkt kostet das so um die 80 Euro hat mir jemand hier gesagt.
Schumi2508
13.07.2013, 16:03
Hallo, ich habe mir überlegt das ich meine Anlage verkaufe. Wenn jemand Interesse hat oder wen kennt der wen kennt...
Dann mit eurem Preisvorschlag einfach melden ;)
Helmchen
29.07.2022, 22:22
Sehr alter Fred ich weiß...aber gibts denn die Anschlusszeichnung noch und wenn ja...kann man mir die zukommen lassen ??
WhelenVector
03.08.2022, 12:10
Hilft dir das weiter?
https://blaulicht-depot.de/dokumente/blaulicht-depot_de_martin-horn_einzelschalter_2097-2297-2298-GM-AM-HM-NM-SM-BM_2097G_2094PM.pdf
Helmchen
07.08.2022, 21:02
Super , Danke !!!!
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