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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Entwurf Bedieneinheit für eine RTK 4-SL


c.h.
13.01.2008, 18:15
Hallo zusammen,

nachdem ich von rescuechicken eine RTK 4-SL bekommen habe, möchte ich nun eine Bedieneinheit bauen.

Kann ich hierfür normale Wippschalter 230 V/6 A verwenden?
Wie hoch sind die Schaltleistungen/Ströme auf den einzelen Kabeln?

Kann man die Dauerplusleitung (30) 4 mm²/30A auch über einen separten Schalter schalten? Oder wird hier der Schalter, wegen der Leistung schon schmoren?

Hier einmal ein Rohentwurf für die Bedieneinheit der RTK 4-SL mit 3 ASG und folgenden Funktionen:

http://img165.imageshack.us/img165/6589/entwurfschalteinheitrtkqr6.jpg

- Anlage ein + Kontroll LED (Dauerplus auf Schalter!)
- Kennleuchten ein mit Kontroll-LED L+R von RTK 4-SL kommend
- Klangfolgebereitschaft ein (mit Hupe jetzt schaltbar)
- Sondersignal ein
- Stadt-/Landumschaltung
- Test-/oder Normalmodus
- ASG ein
- ASG Stop Polizei Vorne+Hinten + Kontroll-LED von RTK 4-SL kommend
- ASG Bitte folgen Hinten + Kontroll-LED von RTK 4-SL kommend
- Lautsprecherkontroll-LED von RTK 4-SL kommend
- Hupe
- Funkaufschaltung ein
- Funkaufschaltung Lautstärke

Jetzt noch kurz eine Frage zu den Kontroll-LEDs, welche Spannung kommt aus der RTK 4-SL heraus? 12 V oder angepasst auf die LEDs?

Mit dieser Bedieneinheit, möchte ich gerne alle Funktionen umsetzen, die die RTK 4-SL bietet.

MfG c.h.

Hella_RTK6-SL
14.01.2008, 21:53
Kenne mich mit RTK4 net so aus, müssten 12 Volt sein, die da rauskommen. Erkenne im Schaltplan kein Widerstand vor der Kontrolllampe. Laut Plan kommen da nämlich Glühlampen dran (aber is ja im Prinzip egal). Aber sollte jemand hier aus dem Forum, der sich mit RTK4 auskennt, nochmal bestätigen. Ansonsten einfach entspr. Funktion einschalten und gegen Masse nachmessen.

blank
14.01.2008, 22:23
12V, da (wie schon erwähnt) in der Regel Glimmlampe, also LED mit Vorwiderstand

McFly
15.01.2008, 17:52
Wegen der Funkaufschaltung und der Testschaltung wäre es da nicht einfacher und Bedienfehler sicherer die org. Funkaufschaltung zu verbauen mit der Drehring? Also dann den Testschalter und den Funkaufschaltunsschalter *lol* weglassen.

Hella_RTK6-SL
15.01.2008, 18:19
Wegen den Schaltern musst du gucken, wie viel Ampere die bei Gleichstrom aushalten (kann manchmal anders sein). Deine kleinen Schalter werden wohl nicht für die Hauptleitungen reichen. Für die kleineren Schaltströme müsste es reichen, würde aber imme rnoch etwas Reserve einplanen.

c.h.
15.01.2008, 21:47
Hallo zusammen,

vielen Dank für die Antworten.

Hier ist nun ein aktueller Entwurf. Er hat sich geringfüg verändert. Die Außenmaße wurden auf 110 x 180 mm festgelegt.

http://img230.imageshack.us/img230/7034/entwurfrtk4slhz1.jpg

Wegen der Funkaufschaltung und der Testschaltung wäre es da nicht einfacher und Bedienfehler sicherer die org. Funkaufschaltung zu verbauen mit der Drehring? Also dann den Testschalter und den Funkaufschaltunsschalter *lol* weglassen.

Nun ich hab kein Funkgerät zur Hand! Deshalb könnte ich, laut Anleitung keine Testschaltung und Funkaufschaltung nutzen. Ich möchte gerne aber die Möglichkeit, nutzen vom Testmodus und Sprachaufschaltung! Also warum nicht alles zusammen basteln?

Wegen den Schaltern musst du gucken, wie viel Ampere die bei Gleichstrom aushalten (kann manchmal anders sein). Deine kleinen Schalter werden wohl nicht für die Hauptleitungen reichen. Für die kleineren Schaltströme müsste es reichen, würde aber imme rnoch etwas Reserve einplanen.

Wie könnte man die entsprechende Stromstärke bei entsprechender Spannung berechnen? Über die Wattzahl V x A kann man wohl nicht rechnen? Z.B 230 V * 4 A = 920 Watt. Also 920 Watt : 12 V = ~ 76 A.

Schöne Grüße

c.h.

Hella_RTK6-SL
15.01.2008, 21:49
Ähm, du musst mit 12 Volt rechnen, die RTK4 geht net mit 230 Volt (da würde ich die Drehspiegel mal gerne sehen;).

Oder meintest du die Schalter? Da kenne ich mich net aus, die kleinen Schalter haben auf keinen Fall 76A!

c.h.
15.01.2008, 22:06
Ich meine die Schalter! Wie kann ich das berechnen?

Danke!

Gruß c.h.

c.h.
07.02.2008, 01:46
Hallo zusammen,

nachdem es bei mir etwas still wurde, möchte ich gerne wieder etwas Bewegung in die Umsetzung meiner BE für die RTK 4-SL bringen.

Als Anhang gibt es nun die Finalversion der BE, wie ich sie gerne umsetzen möchte:

http://img86.imageshack.us/img86/3268/finalversionrtk4slfw4.jpg

Neu hinzu gekommen sind Tasten für eine 3 KL, Frontblitzer, das Telefonklingeln und Umschaltung zwischen Band oder Mirkro.
Aussenmasse wären 180 x 115 mm

Nun hätte ich noch ein paar technische bzw. rechtliche Fragen:

- Was sagen die Pharagraphen, zur 3 Kennleuchte und Fronblitzer?

Diese dürfen nur geschaltet werden wenn die RKL der RTK 4-SL auch in Betrieb sind. Bei Ausfall der linken KL können die ruhig weiterlaufen, aber nicht das Signal. Richtig verstanden?

- Braucht man eigentlich Kontrolleuchten zur Funktionüberwachung des Sondersignal, 3 Kennleuchte und Fronblitzer? (Gleich wie bei KL L/R)

- Vorrang bei den ASG: "Bitte Folgen" hat Vorrang vor "Stop Polizei vorne" oder "Stop Polizei hinten". Wäre das so richtig?

- Ich habe in einem Forum gelesen, dass es für den Verstärker nicht gut sei, wenn Er dauerhaft im Testbetrieb läuft. Was ist an dieser Aussage dran?

- Wie genau hört sich das Telefonklingeln/ bzw. Grille bei der RTK 4-SL bei anlegen von Masse auf b4 an? Mehr wie Telefon oder Grille? Wenn nicht muss ich die Taste noch umbeschriften.

- Was für ein Stecker wird zur Verbindung der Audioleitung verwendet? 2-polig, rund. Aber nach welcher Norm? Bei mir ist dieser Anschluss noch Orginal und ich möchte ihn gerne weiterverwenden.

- Grundsätzlich verwende ich 2-polige, Wechsel-Wippschalter. Dieser Schalter würde der Umschaltung zwischen Band oder Mirkro sehr gut zu Gute kommen. Da beim umlegen des Schalters einerseits die Empfindlichkeit des Verstärkers geschaltet wird, anderseits hat man immer die richtige Quelle am Eingang.

Aber habe ich nacher nicht Brummgeräusche im Signal, durch das die beiden Signal so nahe beieinander liegen? 12 V -> Audiosignal. Geschaltet werden sie schon unabhänig, im gleichen Schalter!

- Was für Mikrofone könnte ich für die Anlage verwenden? Habe mal von einer Impendanz von 600 Ohm gehört. eBay wäre ja eine gute Quelle. Nach welchen Modellen sollte ich Ausschau halten?

Wenn ihr mir diese Fragen beantworten könnt, bin ich ein sehr großer Schritt weiter.

Vielen Dank!

Schöne Grüße

Christian

Hella_RTK6-SL
07.02.2008, 17:05
Mit der dritten KL kommt drauf an. Wenn die fest verbaut ist, darf die nur zusammen mit den Hauptkennleuchten funktionieren. Bei der Aufsteckmöglichkeit ist das wohl egal, denn bei der RTK6 geht eine aufgesteckte KL immer, auch ohne Hauptkennleuchten. Weis nicht genau, wie das bei der RTK4 ist. Ich würde es mit den Hauptkennleuchten verriegeln.

Andi-Hamburg
13.02.2008, 11:13
Und, gibts schon einen neuen Stand??

c.h.
14.02.2008, 18:08
Und, gibts schon einen neuen Stand??

Wenn ich so freundlich gefragt werde, so möchte ich mal meinen aktuellen Stand berichten.

Bei der BE habe ich jemanden gefunden, der die Platte herstellt.

Bei den Funktionen habe ich mich entschieden die 3. KL und Frontblitzer wieder raus zu nehmen. Ich möchte mich ausschließlich auf die RTK 4-SL und ihre Funktionen besinnen! ;-)

Beim Material stehe kurz vor der Bestellung. Falls gewünscht kann ich das ganze Material ja mal posten.

Um für die RTK 4-SL einen würdigen Platz zu haben, baue ich seit Montag einen RTK-Wagen. Heute habe ich die erste Lackschicht aufgetragen. Bilder folgen, aber als Vorgeschmack mal eine Zeichnung:

http://img144.imageshack.us/img144/5422/rtkwagenek1.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=rtkwagenek1.jpg)

Das Material besteht aus 19 mm Dreischichtplatten. Die Aussenmaße sind 1170 x 500 x 500 mm. Der RTK-Wagen besitzt am Boden vier Rollen, sodass er verschiebar ist. Auf der rechten Seite ist eine Türe angebracht, sodass hier die Kabel der RTK 4-SL, BE und Trafo/Spannungsquelle verteilt werden kann. Auf der linken Seite ist noch ein Mittelboden angebracht für sonstige Gegenstände.

Nachtrag:
Wie sind die empfohlenen Kabellängen bei 1.5 und 2.5 mm²? Ich möchte gerne bei meiner Anlage eine Kabellänge von jeweils 2,5 m überbrücken. Also eine gesamte Strecke von 5 m. Zur Hälfte mit 2.5 mm², die andere Hälfte dann mit 1,5 mm².

Die Spannungsversorgung zur BE (KL, ASG, SoSi,etc) würde dann über ein 5 x 2.5 mm² Kabel laufen. Zur Ansteuerung der einzelenen Funktionen würde ein 18 x 1.5 mm² zum Einsatz kommen.

Noch eine Frage zur Absicherung:
Lohnt es sich alle Plus-Leitungen, auch die in dem Orginalschaltplan nicht abgesichert sind abzusichern? Es geht mir hier insbesondere um das Dauerplus für das Sondesignal (gelb-blau) und die Leitungen zur Ansteuerung Test, Band und Mirkro.

Was mir jetzt auch noch weiterhelfen würde, dass die Fragen vom letzten Post noch beantwortet werden! Vielen Dank!

Schöne Grüße

Christian

c.h.
19.02.2008, 18:03
Hallo zusammen,

hier sind mal zwei Bilder des RTK-Wagen:

http://img150.imageshack.us/img150/6928/rtkwagenwz7.th.jpg (http://img150.imageshack.us/my.php?image=rtkwagenwz7.jpg)

http://img180.imageshack.us/img180/2896/rtkwagen2vz6.th.jpg (http://img180.imageshack.us/my.php?image=rtkwagen2vz6.jpg)

Die "Hochzeit" mit der RTK 4-SL findet dann am Wochenende statt.

Gruß Christian

Hella_RTK6-SL
19.02.2008, 18:32
Pass auf beim BE später, du schreibst immer Mirkro statt Mikro;)

c.h.
19.02.2008, 21:54
Pass auf beim BE später, du schreibst immer Mirkro statt Mikro;)

Geht klar! Danke für den Hinweis!

Gruß Christian

Commander
20.02.2008, 16:25
Ich sehe gerade, dass noch die Kontrollleuchte für den LSp-Ausfall fehlt.

c.h.
20.02.2008, 21:40
Ich sehe gerade, dass noch die Kontrollleuchte für den LSp-Ausfall fehlt.

Diese habe mittlerweile auch eingeplant, habs nur noch nicht erwähnt. :zunge: Aber in der fertigen BE wird diese drin sein. ;)

Gruß Christian

c.h.
24.02.2008, 12:22
Hallo zusammen,

heute möchte ich euch ein paar Bilder von der Hochzeit des RTK-Wagen und der RTK 4-SL zeigen.

Hier sind die Bilder:
http://img442.imageshack.us/img442/4691/imag0104rn3.th.jpg (http://img442.imageshack.us/my.php?image=imag0104rn3.jpg)

http://img301.imageshack.us/img301/3901/imag0105fl9.th.jpg (http://img301.imageshack.us/my.php?image=imag0105fl9.jpg)

Für Technikbegeisterte (und das sind wir alle), hier auch ein Blick hinter die geheimnisvolle Türe:

http://img442.imageshack.us/img442/8471/imag0110pp1.th.jpg (http://img442.imageshack.us/my.php?image=imag0110pp1.jpg)

http://img255.imageshack.us/img255/7799/imag0112lf8.th.jpg (http://img255.imageshack.us/my.php?image=imag0112lf8.jpg)

Hier auch noch die Belegung der vier Klemmmen:

Vorne links oben:
Spannungsversorgung RTK 4-SL:
a. Spannungsversorgung PLUS ROT Sicherung 10 A
b. Spannungsversorgung MINUS SCHWARZ
c. PLUS Horn GELB-BLAU Sicherung 5 A
d. MINUS KL+ASG SCHWARZ/WEIß Brücke zu b Minus

Mitte links oben:
Steuerfunktionen von BE:
1. Ansteuerung Kennleuchten ROT-GELB (PLUS)
2. ASG vorne Stop Polizei ROT-SCHWARZ (PLUS)
3. ASG hinten Stop Polizei BLAU-ROT (PLUS)
4. ASG hinten Bitte Folgen GRÜN-WEIß (PLUS)
5. Ansteuerung Horn GELB-BRAUN (MINUS)
6. Umschaltung Stadt/Land SCHWARZ-GRÜN (MINUS)

Hinten links oben:
Zusatzfunktionen zu/von BE:
1. Testschaltung ORANGE (PLUS) (Brücke zu c)
2. Funkaufschaltung Band VIOLETT (PLUS)
3. Funkaufschaltung Mirko BLAU (PLUS)
4. Selektivruf GRÜN (MINUS)
5. Kennleuchtenkontrolle L GELB (PLUS)
6. Kennleuchtenkontrolle R GELB-WEIß (PLUS)
7. Kontrollleuchte ASG vorne Stop Polizei GELB-ROT (PLUS)
8. Kontrollleuchte ASG hinten Stop Polizei GRAU-GELB (PLUS)
9. Kontrollleuchte ASG hinten Bitte Folgen BLAU-SCHWARZ (PLUS)
10. Kontrollleuchte Lautsprecherkontrolle (PLUS)
11. Reserve
12. Reserve

Hinten rechts unten:
Spannungsversorgung für BE:
a. Spannungsversorgung PLUS KL
b. Spannungsversorgung PLUS ASG
c. Spannungsversorgung PLUS Steuerleitungen
d. MINUS

Vorne rechts:
Sicherungskasten:
1. Spannungsversorgung Verstärker PLUS ROT Sicherung 10 A
2. Spannungsversorgung Horn PLUS Sicherung 5 A
3. Spannungsversorgung KL PLUS Sicherung 15 A
4. Spannungsversorgung ASG PLUS 5 A
5. Spannungsversorgung Steuerleitungen PLUS 5 A

Schöne Grüße

Christian