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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hilfe Lautsprecher RTK6 SL


rescue runner
04.12.2007, 17:11
Hallo!
Mein erster Beitrag und gleich ne Frage; ich hoffe ihr seht mir das nach....
Wir haben ne MB E-Klasse als NEF,verbaut is darauf ne RTK 6 SL. Wenn das Horn in Betrieb läuft, ist an eine Komunikation mit dem Druiden nicht mehr zu denken.Der Funk ist auch nicht mehr auf zunehmen.
Nun meine Frage an die RTK-Spezi´s:Kann man einen Federal Signal Dynamax MS 100 100 Watt 11Ohm an der RTK6 betreiben?
Ein Kollege brachte das heute Morgen an, war sich aber auch nicht sicher.
Peter hatte mir mal geholfen, an ein Werkstatthandbuch(PDF) zu kommen.Ist vermutlich nicht mehr aktuell, aber ich meine daraus entnehmen zu können, das es gehen müsste?!
Danke für eure Hilfe

Andi-Hamburg
04.12.2007, 17:13
Ein aktuelleres Tech. Handbuch gibt es von Hella leider nicht.

Hella bietet die RTK 6 auch mit Dynamax LSP an, da ja ab 01.2008 die LSP nicht mehr auf dem Dach montiert werden dürfen.

Gruß Andi

rescue runner
04.12.2007, 17:15
Das war vermutlich das wovon arne heute morgen sprach...
Also dürfte das funktionieren?

Andi-Hamburg
04.12.2007, 18:04
Das war vermutlich das wovon arne heute morgen sprach...
Also dürfte das funktionieren?

Hab es selber noch nicht ausprobiert, aber müsste funktionieren!

Marc01
04.12.2007, 18:15
Warum dürfen denn die Lautsprecher nicht mehr aufs Dach ab 2008???Gruß

Andi-Hamburg
04.12.2007, 18:21
Warum dürfen denn die Lautsprecher nicht mehr aufs Dach ab 2008???Gruß

Kurz gesagt( in eigenen Worten), ein z.B. FuStW gilt als Arbeitsplatz, weil die Beamten sich die "meiste" zeit im Auto vergnügen, und da darf es dann nur XY Dezibel laut sein. Auf jeden Fall, wenn z.B. ne RTK 6 auf dem Dach, ist es im Innenraum zu laut, deswegen sind bei vielen RTW schon die LSP im Kühlergrill verbaut.

Alle Angaben ohne [96]

Gruß Andi

Commander
15.04.2008, 00:05
rescue_runner und ich waren übrigens aktiv!

Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht!

Wir haben mittels Messgerät auch die Lautstärke festgestellt:
Vor der Umbaumaßnahme waren es auf Ohrhöhe bei laufendem (Stadt-) Signal 84,9 dB, und das auch nur bei laufendem Motor, nicht mal während der Fahrt. (ab 85 dB ist Gehörschutz vorgeschrieben!!!)
Nach dem Umbau waren es nur noch etwa 75 dB!
Zum Vergleich: eine Erhöhung von 3 dB wird als Verdoppelung der Leistung empfunden! Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Dezibel#Definition_von_Bel_und_Dezibel)

Im NEF kann man sich nun sogar unterhalten - vorher undenkbar.

Da durch den Lautsprecher allerdings kein Platz mehr für die Frontblitzer war (von denen man aufgrund der schräg abfallenden Kühlergrill-Lamellen eh nur etwa ein Drittel gesehen hat), haben wir im Balken dort, wo der alte Lautsprecher saß, WL-LED eingebaut. Diese wollen allerdings noch nicht so wie wir wollen. Wir haben die WL-LED Module an den Frontblitzer-Anschluss angeschlossen (Stecker 7) und die Fehlererkennung durch Brücke von 1 auf 2 überbrückt.

Oben im Balken kommt an den WL-LED auch tatsächlich 13 V an - aber sie tun nicht!! Wenn man sie einfach an die Fzg-Batterie hält, dann wohl.
Warum???!!!

http://www.bildercache.de/thumbnail/20080414-234732-862.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20080414-234732-862.jpg)

Peter
15.04.2008, 09:42
Hi Arne!

Also bei mir klappen die WL-LED an der RTK 6 einwandfrei. Allerdings habe ich sie auch den den Universalausgang angeschlossen und dann den Blinkimpuls sowie die Fehlererkennung in der BE deaktiviert. Funktioniert danach super.

Kannst Du mal kurz posten, wie Du den Stecker belegt hast?

Ich habe bei mir:
Brücke von A1 auf A2 (Ausrüstungserkennung)
A3 und B1 für die Stromversorgung

Commander
15.04.2008, 09:47
Moin Peter,

die WL-LED sind wie gesagt an Stecher 7. Dort habe ich eine Brücke von 1 auf 2 gemacht, sodass auf Kontrolleingang 1 Dauerplus anliegt.

Peter
15.04.2008, 10:28
Moin Peter,

die WL-LED sind wie gesagt an Stecher 7. Dort habe ich eine Brücke von 1 auf 2 gemacht, sodass auf Kontrolleingang 1 Dauerplus anliegt.

Stecker 7 ist prima!

Schau mal hier: Gerade im Moment extra für Dich geschrieben:
http://15625.rapidforum.com/topic=102369175194

Damit sollte es auf jeden Fall klappen. Bei mir funktionierts ja auch.

Commander
15.04.2008, 10:36
Danke für den ausführlichen Plan!
Aber ich meinte Stecker 7 am BE und nicht an der ZSE - also der Ausgang für die BSX-Micro (z. B.).
Mal sehen, wenn das damit nix wird, dann versuche ich es noch mal mit deinem Plan.
(Toll, hat r_r umsonst aufwändig das Kabel vom BE im Kofferraum in die 6 gezogen)

Peter
15.04.2008, 10:40
Danke für den ausführlichen Plan!
Aber ich meinte Stecker 7 am BE und nicht an der ZSE - also der Ausgang für die BSX-Micro (z. B.).
Mal sehen, wenn das damit nix wird, dann versuche ich es noch mal mit deinem Plan.
(Toll, hat r_r umsonst aufwändig das Kabel vom BE im Kofferraum in die 6 gezogen)

Achso! Stecker 7 an der BE! Das musst Du mir auch sagen. :D

Wie ich aus Deinem Posting herauslese, liegen dort 13 Volt aber der Frontblitzer funktioniert nicht. Ähm... Kein Wunder. Das ist KEIN Lastausgang! Der dient nur zum Ansteuern eines Relais. Also ab zum Autozubehörfachhandel und für 7 Euro ein normales Arbeitsrelais kaufen. Die 13 Volt von der BE zum Schalten verwenden und schon habt ihr eure Frontblitzer. Arbeitsaufwand: 10 Minuten.

Wenn noch Fragen sind: melden!

Commander
15.04.2008, 10:47
Also an dem Kabel, wo jetzt die WL-LED dran hängen, waren vorher die BSX-Micro dran: das Kabel ging bis in den Motorraum zum Steuergerät der BSX-Micro. Nun haben wir das selbe Kabel aus dem Motorraum raus geholt und geht in Höhe der B-Säule hoch in den Balken zu den WL-LED. Ich habe jetzt nicht verfolgt, ob das seinerzeit auch mit Relais verbaut wurde, aber wie gesagt: er hat sogar die BSX-Micro gezogen.

Und die WL-LED ziehen ja je nur 300 mA.

Commander
15.04.2008, 10:50
So sieht das übrigens aus:
http://www.bildercache.de/thumbnail/20080415-104933-55.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20080415-104933-55.jpg)

Peter
15.04.2008, 10:53
Ach Du Sch...öne Bescherung. :D

Das war aber ein schöner Aufwand. Ganz ehrlich? Ich würde die Dinger an den St.7 der ZSE anklemmen. Funktioniert garantiert.

Aber der Einbau der WL-LED gefällt mir super! [14]

Peter
15.04.2008, 10:56
...aber wie gesagt: er hat sogar die BSX-Micro gezogen.

Das haben hier im Forum ja schon eingige ebenfalls versucht. Ich glaube Andi_Hamburg auch. Bei denen hat das nicht geklappt. Laut Handbuch muss da unbedingt ein Relais davor.

Die WL-LED sind allerdings so sparsam, dass man sie eventeull noch direkt anschliessen könnte. Weiss ich aber nicht genau.

Wie gesagt - mir fällt spontan nur noch die sichere Lösung über den St.7 der ZSE ein.

Commander
15.04.2008, 10:58
Jo, ich frage r_r mal, ob er noch was erreicht hat, ansonsten mache ich mich an die Lösung mit der ZSE.
Auf jeden Fall schon mal danke für die vielen Tipps! :banane:

Basti
15.04.2008, 11:28
So sieht das übrigens aus:
http://www.bildercache.de/thumbnail/20080415-104933-55.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20080415-104933-55.jpg)

Jetzt bekommt Hella schon die Vorlagen gratis ;)

rescue runner
15.04.2008, 16:11
Relais ist vorgeschaltet!
Somit is diese Fehlerquelle ausgeschlossen...
Gruß

FedSigAerodynic
15.04.2008, 16:13
Das haben hier im Forum ja schon eingige ebenfalls versucht.

Ich habe da auch direkt meine FWL-LED angeschlossen.
Ging auch gut naja die kleine zieht ja auch nur ganz wenig.

Blaulicht05
15.04.2008, 16:35
...aber die Lautsprecher können weiterhin im Balken verbaut sein, z.B. RTW mit Dachaufsatz, wenn der Innengeräuschpegel (ich glaube 85db) nicht überschritten wird.
Ansonsten gefallen mir aber auch die LSP hinterm Kühlergrill besser.
Aber bei uns in WOB fahren auch neue Crafter-RTW mit Hänsch Typ 520, und die hört man erst später (sind etwas leiser) als die SoSi (Hänsch DBS 3000) auf den alten LT-RTW. Das ist halt der einzige kleine Nachteil an den verdeckten Anlagen (die kleinen LSP).
Aber Hänsch hat ja jetzt die SoSi Typ 620 draußen. Die soll ja etwas lauter sein...



SInd die Hella WL-LED in der RTK6-SL eigentlich blau oder orange?

Commander
15.04.2008, 16:40
...aber die Lautsprecher können weiterhin im Balken verbaut sein, z.B. RTW mit Dachaufsatz, wenn der Innengeräuschpegel (ich glaube 85db) nicht überschritten wird.Ab 85 dB muss am Arbeitsplatz verpflichtend Gehörschutz getragen werden!! Kommunikation ist nicht möglich! Man versteht den Funk nicht, man selbst muss in den Funk schreien, genau das gleiche, wenn man mit dem Beifahrer sprechen will.
Genau das war ja unser Problem - bei knapp 85 dB!

Die WL-LED sind blau.

Blaulicht05
15.04.2008, 16:45
Ja... ich finde es auch gut, ohne LSP im Balken...

Hella_RTK6-SL
21.04.2008, 20:39
Was habt ihr denn nochmal genau für einen LSP (Watt, Ohm) und wie habt ihr den von der RTK6 verkabelt? Kabel aus der ZSE gezogen?

Commander
22.04.2008, 00:47
Dynamax, 100 W, 11 Ohm
Mittels LSp-v Stecker direkt an ZSE angeschlossen und dann Kabel von dort bis an den Kühler gezogen.

Lt. Hella soll ab BE V 3.2 der Platz 05 nicht mehr Südafrika sein, sondern DIN-Signal mit speziellen Frequenzen, die besonders für den Dynamax geeignet seien. Aber das ist (zumindest bei uns) nicht der Fall. 05 ist immer noch Südafrika und wir steuern den Dynamax ganz normal mit DIN von Platz 01 an - also sogar mit Fehlererkennung.

Hella_RTK6-SL
22.04.2008, 07:52
Ich glaube deswegen steht im Katalog, dass abgesetze LSP nicht mit Standardanlagen verwendet werden können. Vll liefert Hella auf Anfrage diese spezielle BE dann aus.

Commander
22.04.2008, 09:35
Naja, läuft wie Sau! :banane:

Hella_RTK6-SL
22.04.2008, 12:50
Gehen die WL-LED? Wenn ja mach ma Bilder im Betrieb.

Commander
22.04.2008, 13:25
Ich warte noch auf einen Stecker für die ZSE.
Bilder folgen!

Commander
11.05.2008, 05:50
Leider ist noch kein Stecker da.

Allerdings noch zwei andere Ideen:
Da der Betrieb so auch ohne Blaulicht möglich ist, muss da ja schon mal auf jeden Fall etwas gemacht werden, dass das nicht mehr möglich ist.

Mein erster Gedanke war dann: Strom vom Haupt-Plus der RTK 6 "klauen" (nein, nicht mit Stromdieben [95]) und das dann einfach per Schließer-Relais über den BSX-F schalten lassen. Also ganz einfach über keinen extra Schalter BSX-F an = WL-LED an.

Als zweiter Gedanke kam dann folgender: Kann man auch einfach den Strom vom BSX-F nehmen? Also nicht vom Haupt-Strom und Relais sondern einfach direkt vom Stom für den BSX-F was abzwacken? Aber ich denke mal, dann meckert schnell die BE, oder?

Hella_RTK6-SL
11.05.2008, 10:38
Am besten ausprobieren. Ich hatte auch versehentlich mal ca. 250ma zuviel drangehängt, hat die BE nicht interessiert.

Die Idee finde ich gut, sogar besser. Sonst müsstest du mit Relais an einer Kennleuchte die WL-LED sperren usw. usw. Das wird nix.

rescue runner
09.06.2008, 12:41
Moin!
LED -Module wurden erneut angeschlossen und nun funktioniert es. Keine Ahnung warum...

Commander
11.06.2008, 12:02
http://www.bildercache.de/thumbnail/20080611-115211-706.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20080611-115211-706.jpg)
http://www.bildercache.de/thumbnail/20080611-115138-527.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20080611-115138-527.jpg)
http://www.bildercache.de/thumbnail/20080611-115750-19.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20080611-115750-19.jpg)

Peter
11.06.2008, 13:00
Super gemacht Arne! Gefaellt mir echt gut!!!

Commander
11.06.2008, 13:01
Vielen Dank - selbiger gebührt aber ebenso rescue_runner, da wir es gemeinsam umgesetzt haben. *5*

rtk6sl
11.06.2008, 14:14
Ich schließe mich Peter sofort an... Echt super gemacht!!! [14]

Basti
11.06.2008, 14:18
Super gemacht Arne! Gefaellt mir echt gut!!!

Finde ich sogar ne bessere Lösung als der BSX-F.

aeskulap
11.06.2008, 14:20
gefällt mir auch sehr gut, und wenn der bsx-f auch noch ersetzt wird is das auch wieder schön symetrisch^^

Commander
11.06.2008, 14:34
Super gemacht Arne! Gefaellt mir echt gut!!!

Finde ich sogar ne bessere Lösung als der BSX-F.Vor allem billiger! ;)




gefällt mir auch sehr gut, und wenn der bsx-f auch noch ersetzt wird is das auch wieder schön symetrisch^^Wir machen es auf globalerer Ebene symetrisch: Unser Reserve-NEF hat keinen BSX-F in der RTK 6 und da machen wir jetzt das gleiche. Da das Reserve-NEF jedoch keinen abgesetzten Lautsprecher hat, kommen die WL-LED dort auf die Seite, wo sonst der BSX-F sitzt.


Apropos: Kann man die Fehlererkennung des BSX-F überbrücken, sodass ich beim Reserve-NER an den Ausgang des BSX-F die WL-LED anschließen kann? Der "Frontblitzer- und Hewckwarnleuchtenausgang" (Taste 6) ist nämlich schon mit Springlich belegt. (ach ja, die gute alte Zeit...)

Hella-RTK-Freak
11.06.2008, 22:13
Echt gut gemacht! [14]

Andi-Hamburg
11.06.2008, 23:12
Apropos: Kann man die Fehlererkennung des BSX-F überbrücken, sodass ich beim Reserve-NER an den Ausgang des BSX-F die WL-LED anschließen kann?

Leider nein.

Commander
12.06.2008, 08:22
Echt nicht?!
VERDAMMT!!!

c.h.
21.10.2008, 18:27
Hallo zusammen,

ich hole diesen Beitrag wieder mal nach oben, da dieses NEF bei Brisant im Fernsehen zu sehen ist. Es handelt es sich um einen Beitrag, indem Autogastanks zur Explosion gekommen sind.

Hier das Bild:

http://www.bildercache.de/thumbnail/20081021-182220-179.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20081021-182220-179.jpg)

Schöne Grüße

Christian

Andi-Hamburg
22.10.2008, 13:05
Hallo zusammen,

ich hole diesen Beitrag wieder mal nach oben, da dieses NEF bei Brisant im Fernsehen zu sehen ist. Es handelt es sich um einen Beitrag, indem Autogastanks zur Explosion gekommen sind.

Hier das Bild:

http://www.bildercache.de/thumbnail/20081021-182220-179.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20081021-182220-179.jpg)

Schöne Grüße

Christian

Hmm, das NEF kommt mir aber bekannt vor. . . . .

Zum Thema Gastanks:

http://www.nonstopnews.de/index.php?page=meldung&newsnr=7883

http://www.ff-hummelsbuettel.de/2008/09/27/2008-31-feuk-alte-lansstrasse/