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-   -   Matrix-Texte in der RTK 6 ändern? (https://sosi.myds.me/forum/showthread.php?t=14102)

techniker 29.07.2011 11:26

Eine Frage in die Runde:
Wie hoch wäre die Schmerzgrenze der Kosten für einen Matrix-Umbau, bei dem jeder die Texte selber über einen normalen PC umprogrammieren kann..? :schäm:

Jango112 29.07.2011 11:33

Als Elekronik- und Lötkolben-DAU wäre mir ein idiotensicheres "Plug and Play System" schon einiges wert.

Lässt sich in Zahlen schlecht fassen, aber wenn´s konkret wird, würde man sich sicher einig werden. ;)

techniker 29.07.2011 11:43

Naja, ich müsste ja in Vorleistung gehen, da eine einzelne und komplett nackte Leiterplatte uninteressant ist (~60EUR). D.h. man müsste min. ein 10er Los bestellen -> ~ 200-300EUR pro Los.

Bevor ich nun überhaupt weitermache, brauche ich Infos, wie viel ihr bereit währt dafür auszugeben.. ;) Evtl. hat sich das ganze dann schon erledigt.. :D

techniker 31.07.2011 14:30

UPDATE:

Code:


        | BE 3.01 | BE 3.03 | BE 3.10 | BE 3.21 | BE 3.30
----------+---------+---------+---------+---------+---------
 ZSE 3.01 |
BEDINGTO K  |    ?    |  O K  |    ?   
----------+---------+---------+---------+---------+---------
 ZSE 4.01 |    ?    |    ?    |    ?    |    ?    |
  O K 
----------+---------+---------+---------+---------+---------



BE3.01: Funktion ist im Prinzip gegeben - jedoch gibt es hier teilweise eine spezielle Zuordnung zu den Matrix-Texten, da diese BE-Version z.B. div. Texte noch nicht kennt.
z.B. bei Sprache 0 rutsch somit Textcodierung 13 an Codierung 11, usw.. :roll:
Man kann die BE zur Matrix-Steuerung zwar verwenden, die Programmierung ist aber umständlich und kompliziert.. :(

techniker 07.08.2011 14:32

Ab sofort gibt es das ATM-Modul mit Firmware-Version 1.03 :)

Erneuerungen:

1)
Da die RS232-Schnittstelle an "normalen" Laptops schon einige Zeit nicht mehr vorhanden ist, werden hier gerne USB->RS232 - Konverter verwendet. Auf Grund vom Aufbau des USB-Protokolls können die Handshake-Leitungen nur alle 3-10ms vom PC abgefragt werden -> K.O.-Kriterium für die Menge an zu übertragenden Binärdaten.. :(

Einzige Lösung, ohne die Hardware ändern zu müssen: Übertragungsgeschwindigkeit so weit drosseln, dass die Handshake-Leitungen definitiv nicht mehr benötigt werden -> ~9.1kbps -> 4800bps :roll:

Es gibt daher nun zwei neue Befehle:
"lspeed" schaltet die Übertragungsrate auf 4800bps runter. Hierdurch sollte nun mit jedem USB->RS232-Wandler eine Übertragung möglich sein.
Nach einem Neustart des Controllers, befindet er sich wieder im Hochgeschwindigkeitsmodus. Dieser kann auch vorzeitig mit "hspeed" aktiviert werden. :D

2)
Parser mit typspezifischen Datensätzen für BE3.01 ergänzt

techniker 15.08.2011 00:53

Mir ist gerade aufgefallen, als ich die Firmware für die BE3.01 erweitert habe, dass diese BE-Version nur Sprache 0-11 kennt..?!? :kratz:
Ist das normal? :schäm:

Blaulicht 15.08.2011 01:02

3.01 kannst du vergessen !! Die kann lt Hella keine Matrix

techniker 15.08.2011 01:05

Zitat:

Zitat von Blaulicht (Beitrag 190744)
3.01 kannst du vergessen !! Die kann lt Hella keine Matrix

Die, die ich gerade vor mir habe schon.. :baeh:
(Deshalb auch die Frage.. ;))

Flo-HH 15.08.2011 07:01

Zitat:

Zitat von Blaulicht (Beitrag 190744)
3.01 kannst du vergessen !! Die kann lt Hella keine Matrix

Funktioniert aber bestens. Bei steht der lebende Beweis :D (Nagut nicht alle Sprachen gehen)

macoffi 15.08.2011 13:11

Möchte mal ne kurze Rückmeldung geben:

Matrix und BE funktionieren im Einsatzdienst Einwandfrei!

Stesstests von ca. 30min., durch dauer "bespielen" von DAU-artigen Probanten wurden genauso fehlerfrei gemeistert wie ca. 5 Stunden dauerinformieren während der Fahrt bei allen Wetterlagen (außer Schnee :D) und 10 Stunden im Stand. :)

Ich beobachte weiter! ;)

techniker 15.08.2011 13:20

Hört sich gut an - Danke! [99]

PS: Unsere Matrix läuft seit mehreren Wochen ebenfalls ohne Probleme und musste schon den einen oder anderen DAU "überstehen".. :D

techniker 15.08.2011 23:20

So - noch bevor ein ATM mit der V1.03 weggeht nochmal kurz einen kl. Bug entfernt.. :D

Hoffentlich kommt keine große Änderung mehr!
Der µC ist mit 98.3% ausgelastet - lediglich 570Byte vom Programmspeicher sind noch frei.. :schäm:

gelöschter Benutzer 5 19.08.2011 12:12

Matrix geändert
 
Wilhelm meine beiden Matrix funktionieren einwandfrei. Dauertest zu Hause über 12 Std ohne Probleme. Einsatz auf dem Fahrzeug wird sich noch zeigen aber was soll da schief gehen?

techniker 05.02.2012 15:10

Ist es noch jemanden aufgefallen, dass sich die Preise von alter Matrix <-> neuer Matrix extrem verschieben? :kratz:

Aktuell sind bei hood alte Matrixeinheiten gut viermal so teuer, wie die neuen..! :oh:

Ich denke, dass es nun an der Zeit ist sich die neue Matrix einmal genauer anzusehen.. :schäm:

Blaulicht 06.02.2012 19:12

Wilhelm,soll ich dir eine Matrix aus der RTK 6 LED schickn ? Hab gerade eine geschlachtet.

Doku112 06.02.2012 19:52

Hätte auch noch eine mit angeschlossenem WL-LED und eine ohne zur Verfügung!
Das ist die, die ich für dich schon mal geöffnet und das Bild zugeschickt habe.

techniker 06.02.2012 20:24

Danke euch beiden - aber ich habe auch noch eine Steuerplatine hier zum analysieren.. :D

Jetzt müsste ich nur mal ein paar Std. Zeit finden zum grübeln.. :schäm:

dummirtk 08.02.2012 16:53

Wenn ich helfen kann, sag bescheid.

Habe mir gerade eine Matrix einer LED Version umgebaut.
Allerdings zeige ich nur 4 Wechseltexte an (über die ASG Ausgänge der ZSE).

Ich denke, das Pinout der Steuerplatine müsste identisch mit der alten sein,
nur wekelt auf der "neuen" ein PIC ohne Eprom - daher auch die begrenzte Zahl der Texte. Möchte man alle Sprachen und alle Texte haben kommt man um ein externes EProm nicht rum.
Leider mag ich keine PICs und spreche nur Basic :schäm:

Pinout (von meinem Schmierzettel):
Ansicht: Kabel zur ZSE links!
x1 x2 x3 x4 x5 y1 y2 y3 y4 y5 z1 z2 z3 z4 z5

x1=?
x2=?
x3=? (Ich glaube da war GND, könnte aber auch x4 gewesen sein. Hab gerade keine Platine da)
x4= s.o.
x5= ser Data Spalte(n) 5

y1= ser Data Spalte(n) 4
y2= ser Data Spalte(n) 3
y3= ser Data Spalte(n) 2
y4= ser Data Spalte(n) 1
y5= Zeile A

z1= Zeile B
z2= Zeile c
z3= Enable Zeilen
z4= Strobe (für alle Spalten)
z5= Clock (für alle Splaten)


Die Ansteuerung des WL LED habe ich mir nicht angesehen, da ich keinen habe.
Ansteuerung der Zeilen erfolgt im BCD Code (Da ist ein BCD zu 8? fach Decoder auf der LED Leiterplatte)

Mein Umbau sah folgendermaßen aus:
PIC raus -> Atmega8 mit losen Drähten angeschlossen -> fertig.
Ist aber nicht optimal, da der Mega 8 leider auch viel zu wenig Speicher hat, zum anderen ist aber für einen größeren kein richtiger Platz im Gehäuse.
Optimal wäre natürlich eine neue Steuerplatine, ich war aber zu faul den ganzen Spannungsteil zu verstehen und neu zu bauen :roll:

Auf dieser Basis könnte man auch prima eine RTC integrieren oder selbst einen "Anhalteblitz" erzeugen :)

Eine Frage:
Warum hat HELLA die Ansteuerung der Spalten so "umständlich" gemacht und nicht alle Schieberegister hintereinander geschaltet? Das hätte den programmieraufwand erheblich vereinfacht:kratz:

techniker 08.02.2012 19:11

Hi! :D

ja, die Codierung der Matrix zum Panel ist echt gewöhnungsbedürftig! :schäm:
Auf meiner Homepage habe ich dazu auch einen Artikel verfasst:
www.kwtronic.de -> SoSi -> RTK6 -> Matrix-Hack ;)

Dein Code ist in Basic? - Schade.. :(
Wenn der in C gewesen wäre, hätte ich den glatt als Ausgangslage nutzen wollen.. :schäm:

Meine Idee ist fast die gleiche:
Ich rupfe den PIC (bähhh...) runter und mache mir eine passende Huckepackbaugruppe mit SMD-Bauteilen, damit das ganze schön klein wird. Um dann die Programmierung von außen (per Bootloader..?!?) erledigen zu können, möchte ich gerne die Datenleitungen missbrauchen..

Mal guggen, bis wann ich dazu Zeit finde.. :)

Blaulicht 08.02.2012 20:41

Oha, 2 Profis unter sich.... Ich versteh nur noch Bahnhof.:D

Peter 09.02.2012 11:33

Zitat:

Zitat von Blaulicht (Beitrag 208617)
Oha, 2 Profis unter sich.... Ich versteh nur noch Bahnhof.:D

Ich auch! Abfahrt 09:20 Uhr Gleis 1. :)

dummirtk 09.02.2012 17:46

Zitat:

Zitat von techniker (Beitrag 208588)

...Auf meiner Homepage habe ich dazu auch einen Artikel verfasst:
www.kwtronic.de -> SoSi -> RTK6 -> Matrix-Hack ;)

Mist, hätt ich das früher gesehen hätt ich mir so manchen Gedanken sparen können ;)


Zitat:

Zitat von techniker (Beitrag 208588)
Mal guggen, bis wann ich dazu Zeit finde.. :)

Ja ja die gute Zeit. Wenn ich alle Projekte umsetzen würde die mir so im Kopf rumeiern wäre ich wahrscheinlich schon in Rente.
Bin ja nur froh dass es nicht nur mir so geht.

Ich hab mir ja auch nur die LED Version besorgt, da mir die andere zu teuer war ... wer ist daran wohl "schuld" ? :D

Wie gesagt, wenn ich dir irgendwie helfen kann - wenns soweit ist - sag einfach bescheid.

Grüße
Michi

Doku112 01.04.2012 15:51

Wer hat denn eine Matrix mit dem Schriftzug "FEUERWEHR"?

Ich bin mir nämlich unschlüssig ob ich "FEUER- WEHR" oder "FEUERWEHR" verwende...

Perfekt wäre ein Video.

techniker 01.04.2012 16:02

Zitat:

Zitat von Doku112 (Beitrag 213572)
Ich bin mir nämlich unschlüssig ob ich "FEUER- WEHR" oder "FEUERWEHR" verwende...

"FEUER- WEHR" ist auf jedenfall besser lesbar.. ;)

Doku112 01.04.2012 16:07

Zitat:

Zitat von techniker (Beitrag 213575)
"FEUER- WEHR" ist auf jedenfall besser lesbar.. ;)

Okay, da werde ich es so machen, danke!

1991berndh 02.04.2012 12:12

Zitat:

Zitat von Doku112 (Beitrag 213572)
Wer hat denn eine Matrix mit dem Schriftzug "FEUERWEHR"?

Ich bin mir nämlich unschlüssig ob ich "FEUER- WEHR" oder "FEUERWEHR" verwende...

Perfekt wäre ein Video.

Hi, hab ich, ich wollte eigentlich schon längst ein Video gemacht haben, aber wie immer hat man keine Zeit und noch tausend andere Sachen auf der ToDo-Liste ;)

Ich schau mal ob ich es am Wochenende hinbekomme.

Commander 02.04.2012 12:18

Meine Meinung: irritiert mehr, als es nützt

Diethelm 02.04.2012 17:40

Zitat:

Zitat von Doku112 (Beitrag 213572)
... Ich bin mir nämlich unschlüssig ob ich "FEUER- WEHR" oder "FEUERWEHR" verwende...

Zitat:

Zitat von Commander (Beitrag 213682)
Meine Meinung: irritiert mehr, als es nützt

Welchen Nutzen soll ein Leuchttransparent "FEUER- WEHR" oder "FEUERWEHR" auf einem Feuerwehrfahrzeug überhaupt haben? So ein sinnfreies Ding findet man nicht einmal auf den üblicherweise zivil gehaltenen KdoW/ELF/ELW der Wehrleiter. Das muss ja ein recht obskures "Feuerwehrfahrzeug" sein, das so eine Erkennungshilfe nötig hat. http://www.mobilfunk-talk.de/imageho...397ff4e13f.gif

mär 02.04.2012 17:55

Zitat:

Zitat von Diethelm (Beitrag 213720)
Welchen Nutzen soll ein Leuchttransparent "FEUER- WEHR" oder "FEUERWEHR" auf einem Feuerwehrfahrzeug überhaupt haben? So ein sinnfreies Ding findet man nicht einmal auf den üblicherweise zivil gehaltenen KdoW/ELF/ELW der Wehrleiter. Das muss ja ein recht obskures "Feuerwehrfahrzeug" sein, das so eine Erkennungshilfe nötig hat. http://www.mobilfunk-talk.de/imageho...397ff4e13f.gif

Dieses Thema war doch auch schon ausführlich diskutiert in dem Threat über die Sonnenblenden ASG GL aus Ebay.
Der Informatonsgehalt ist wirklich gering.
Ich habe mich das bei der RTK6 mit den Infogebern schon immer gefragt wozu das gut sein soll. Einmal habe ich mich erdreistet einen Techniker der Ausbaufirma zu fragen der etwas reparieren musste. Als Antwort habe ich bekommen: (sinngemäß) Der ISG zeigt anderen Verkehrsteilnehmern an dass ein Notarzt an Board ist und es sich um ein NEF handelt.
Auf die Frage wozu andere Verkehrsteilnehmer diese Info brauchen habe ich verzichtet... Die Antwort kann man sich selbst geben.

Gelungen finde ich "Einsatzleitung" mit WL LED in rot!

LEDesign 02.04.2012 19:38

Zitat:

Zitat von mär (Beitrag 213722)
Ich habe mich das bei der RTK6 mit den Infogebern schon immer gefragt wozu das gut sein soll. Einmal habe ich mich erdreistet einen Techniker der Ausbaufirma zu fragen der etwas reparieren musste. Als Antwort habe ich bekommen: (sinngemäß) Der ISG zeigt anderen Verkehrsteilnehmern an dass ein Notarzt an Board ist und es sich um ein NEF handelt.
Auf die Frage wozu andere Verkehrsteilnehmer diese Info brauchen habe ich verzichtet... Die Antwort kann man sich selbst geben.

Gelungen finde ich "Einsatzleitung" mit WL LED in rot!

Das triffts auf den Punkt!

Wobei man "Einsatzleitung", um einen realen Nutzen zu erzielen, eigentlich auch erst an der E-Stelle und nicht auf der Anfahrt benötigt.

Auf mich wirkt die Anzeige von "wer ist an Board" eher als eine Art Entschuldigung oder Begründung für die Inanspruchnahme von Signal.

Abgesehen davon, dass - sofern alles rechtmäßig ist - sich keiner dafür rechtfertigen muss (außer natürlich generell mit "höchste Eile ... Menschenleben ...usw"), erkennt man den/die Insassen ja i.d.R. schon an der Beklebung des FZ.

macoffi 02.04.2012 20:00

In unser MTF/ELW1 habe ich ja auch eine Matrix eingebaut.

Die meist genutzten Funktionen sind "Einsatzleitung", "Abschnittsleitung", "Bereitstellungsraum", "Kolonne".

Da wir in unserem Zug auch noch einen offiziellen Feuerwehrarzt (Notarzt) haben, wird des Öfteren auch "Notarzt" geschaltet, wenn dieser provisorisch auf dem Fahrzeug stationiert ist.
Da wir 4 äußerlich baugleiche Fahrzeuge haben, ist das eine sehr sinnvolle Sache, wenn der Doc dort drauf ist.

Feuerwehr ist dagegen eine wirkliche Spielerrei ohne ernsthaften Nutzen.:roll:

Doku112 02.04.2012 20:49

Zitat:

Zitat von Diethelm (Beitrag 213720)
Welchen Nutzen soll ein Leuchttransparent "FEUER- WEHR" oder "FEUERWEHR" auf einem Feuerwehrfahrzeug überhaupt haben? So ein sinnfreies Ding findet man nicht einmal auf den üblicherweise zivil gehaltenen KdoW/ELF/ELW der Wehrleiter. Das muss ja ein recht obskures "Feuerwehrfahrzeug" sein, das so eine Erkennungshilfe nötig hat. http://www.mobilfunk-talk.de/imageho...397ff4e13f.gif

Ihr wisst ja mehr als ich... Hab ich erwähnt dass das ganze auf ein Fahrzeug soll? :kratz:

Die Matrix ist immernoch für die Sammlung, trotzdem mache ich mir Gedanken darüber, was aufs Regal kommt und was nicht... Nicht dass ich die Matrix so programmieren lasse und dann gefällt es mir nicht. Daher im Voraus eine Überlegung...

Aber was so manche gleich wieder mehr wissen... :roll:



Aber mal davon abgesehen:
Zitat:

Zitat von Diethelm (Beitrag 213720)
Das muss ja ein recht obskures "Feuerwehrfahrzeug" sein, das so eine Erkennungshilfe nötig hat.

Ich hab schon recht viele NEF´s gesehen die diese Erkennungshilfe benutzen obwohl sie nicht nötig wäre... ;) Aber ich möchte jetzt diesbezüglich keine neue Diskusion hervorrufen!

Diethelm 02.04.2012 21:14

Zitat:

Zitat von Doku112 (Beitrag 213736)
Ihr wisst ja mehr als ich... Hab ich erwähnt dass das ganze auf ein Fahrzeug soll? :kratz:

"aber meine Sammlung bekommt halt nun Räder"

Nun ja, in Kenntnis einer solchen Aussage kommen einem schon gewisse Gedanken...:kratz:

Zitat:

Zitat von Doku112 (Beitrag 213736)
Ich hab schon recht viele NEF´s gesehen die diese Erkennungshilfe benutzen obwohl sie nicht nötig wäre... ;) Aber ich möchte jetzt diesbezüglich keine neue Diskusion hervorrufen!

Tja, so ist es nun mal in Foren. Wenn man da eine Frage in den Raum stellt, läuft man auch Gefahr, damit eine neue Diskussion hervorzurufen. :)

Zitat:

Zitat von mär (Beitrag 213722)
... Auf die Frage wozu andere Verkehrsteilnehmer diese Info brauchen...

Selbstverständlich sind den normalen Verkehrsteilnehmen die Beschriftungen der Einsatzfahrzeuge ebenso egal wie die Hersteller der an denen verbauten Sondersignalanlagen. Wenn es hinter ihnen blinkt und trötet, haben die in dem Moment ganz andere Sorgen, als irgendwelche Matrixanzeigen zu suchen und zu entziffern.

Meine Kritik richtet auch sich nicht gegen die Notarzt-Transparente, für die ich schon eine gewisse Berechtigung sehe. Helfen sie doch dem Feuerwehrmann (SB) vor Ort zu erkennen, dass jetzt nicht sein Chef anrollt, sondern "nur" der Notarzt. Oder umgekehrt. ;) Auch andere Hinweistexte mögen durchaus zweckdienlich erscheinen.

Mir erschließt sich nur nicht der sittliche Nährwert eines vollkommen sinnfreien "FEUERWEHR"-Transparentes, weder auf einem Feuerwehrfahrzeug, noch in einem Regal.
[99]

Jetrider 04.04.2012 02:11

EEPROM
 
Hallo Zusammen:)

Ich habe mir eben die Sache mit den EPROMs durchgelsen,
nun frage ich mich (rein aus dem Interesse herraus) ist es nicht möglich ein normales EPROM gegen ein E-EPROM zu tauschen?
So wäre es ja vielleicht möglich 'einfachere' Umprogrammierungen durchzuführen oder irre ich mich da?? :idee:

LG Janosch

(ps:ich bitte um Nachsicht ich bin bei weitem nicht so kompetent wie ihr! :))

techniker 04.04.2012 16:12

Parallele EEPROM's sind so gut wie ausgestorben und wären ebenfalls extrem teuer.. (~15EUR und mehr). Ob diese zudem pinkompatibel sind, sei hier noch nicht näher betrachtet.

Von daher ist die einzig sinnvolle Möglichkeit ein Flash-EPROM zu verwenden. (Es ist aber immer noch ein Programmiergerät zum bespielen nötig..)

0527000 04.04.2012 21:09

WAS ist DAS?
 
Entschuldigt den Einschub, aber ich bin neugierig ob mir das jemand erklären kann:schäm:.

Das hier ist bei meiner RTK6 nachdem ich die Ländercodierung von Schweiz auf Deutschland umgestellt habe:

Es befinden sich 2 neue Texte in der Bedieneinheit, können von der Matrix jedoch nicht angezeigt werden. Welchen Sinn haben diese? Die Bilder zeigen die Texte, als würde man nach rechts blättern. Normal sollte nach den Pfeilen doch direkt Stop Polizei folgen, oder?


http://www.bildercache.de/bild/20120404-190651-488.jpg

http://www.bildercache.de/bild/20120404-190652-546.jpg

http://www.bildercache.de/bild/20120404-190654-275.jpg

http://www.bildercache.de/bild/20120404-190656-153.jpg

Das ist die Einstellung:

http://www.bildercache.de/bild/20120404-190657-33.jpg

Und hier gleich noch das Video dazu. Die Matrix zeigt beim betätigen von "Text 1" und "Text 2" nur eine kurze Aktion, die LEDs leuchten von der linken Seite auf bis hin zur rechten Seite, wie eine Laufreklame.

"><iframe src="http://www.youtube.com/embed/s7Bhly2H4lw" allowfullscreen="" width="640" frameborder="0" height="360"></iframe>

konschdenger 04.04.2012 21:13

Die Frage hatte ich auch einmal:

http://sosi.myds.me/forum/showthread.php?t=6388

;)


Sind also für das elektromechanische Stauschild zuständig.

0527000 04.04.2012 21:22

Lieg das daran, weil ich die Matrix auf der Position in Fahrtrichtung habe? Somit ist eine Warnung nach hinten nicht mehr möglich, und daher als Ersatz das elektromeschanische Stauschild:kratz:.

Vorher hatte ich die Matrix nach hinten positioniert und da kammen diese Texte nicht vor. Oder lag das nur an der Schweizer Einstellung? ( ich glaube die habe ich während dem Umbau umprogrammiert)

Die nächste Frage für mich ist wo das Stauschild an der ZSE angeschlossen wird/ bzw warum die Matrix trotzdem den kurzen Lichtimpuls gibt?

konschdenger 04.04.2012 21:35

Das mit den Texten könnte tatsächlich an der anderen Programmierung liegen.
Bin mir aber nicht sicher, da ich es selber nicht getestet habe.

Wo das Stauschild angesteckt wird, weiß ich nicht, aber es hat auf jeden Fall noch eine eigene kleine, ich sag mal ZSE

Kann aber eigentlich nur an einem ASG Steckplatz eingesteckt werden, da es ja sonst die Befehle der Matrixtasten nicht bekommt.


Vielleicht kann Frank (FDNY) was dazu sagen. Er hatte mal ein solches Stauschild.

Jango112 05.04.2012 04:35

Dass du die Anzeigen "TEXT1" und "TEXT2" angezeigt bekommst liegt nicht an der schweizer Codierung, sondern daran, dass in der unteren Reihe das ganz rechte Segment über Taste 18 aktiv geschaltet ist. :idee:

Schau mal im Werkstatthandbuch auf Seite 102: da steht "Infoschild (ab 3.03)" - das ist die Aktivierung der Texte.


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