Pressluft an RTK6-SL anschließen ??

[HLF]

Hallo Forum,

wir haben 2007 unser MZF mit einer RTK6-SL ausgestattet, Funktioniert super. Wir möchten das ganze jetzt mit einer Pressluft-Anlage erweitern und suchen einen Möglichkeit wie mann einen Schalter vom BT so Programmieren kann, dass bei Blauchlicht ein, das Martin-Horn betätigt wird (und evtl das E-Horn gesperrt wird). Vielleicht gibts auch andere Möglichkeiten ? (umschalten von E-Horn <-> Pressluft)

mfg HLF

[Blaulicht]

Zum einschalten kann der Fahrtenschreiberausgang genutzt werden, der schaltet automatisch mit den Kennleuchten ein ( relaisausgang ), da der nicht überwacht wird, kann man einen schalter dazwischensetzten um die Martin auszuschalten. Wie man aber bei der 6 E-Horn und Preßluft gegeneinander sperren kann, weis ich nicht.

Hab noch einen Deckel hier für die RTK 6 mit Löchern für die Martin Hörner

[HLF]

Hallo Danke für die schnelle Info, aber Irgendwie sollte das doch Möglich sein die BE so zu Programmieren, dass man die Pressluft Hörner dort einschalten kann. Möchten uns gerne einen externen Schalter sparen.
Hab mit Hella und Martin schon Telefoniert aber die haben eher abgewunken, weiß jetzt auch nicht... ??

Gruss HLF

[musikflyer]

Mh...das ist gar nicht so einfach wie du denkst...
Da die RTK 6 digital ist, ist das schwierig, da jede Taste auf der BE ihre bestimmte Funktion hat..
Du musst irgendwie tricksen...aber wie kann ich dir auch nicht sagen...

[Hella_RTK6-SL]

Hella wird dir da eher nicht helfen können/wollen.

Programmieren kannst du da leider nichts. kannst den Frontblitzer oder den Blitz-Scheinwerfer Ausgang nehmen, aber der schaltet nciht das E-Horn ab. Da müsstest du noch über den Fahrtenschreiber für die Klangfolge gehen. Hatte da auch mal so en Plan entworfen. Muss ich mal suchen gehen. Es ist aufjedenfall sehr kompliziert.

[HLF]

Hallo zusammen,
danke für die schnellen Antworten, scheinbar gibts irgendwie nen Weg über den ST7 am BT, der Ausgang soll angeblich variable sein, mir wurde gesagt ich soll mal ins Werkstatt Handbuch schauen,
hat das Jemand von euch ?
Gruss HLF

[Commander]

Richtig, aber Stecker 7 ist komplett unanbhängig schaltbar. Geht also auch ohne Blaulicht und ein UMschalten der Signale ist auch nicht möglich.

Viva la Bus-System...

[Hella_RTK6-SL]

Nee, der geht nur mit Blaulicht. Weis aber nicht, ob der abschaltet, wenn die Kennleuchten ausfallen. Du verwechselst das sicher mit dem BL-Warning-Lamps in der ZSE, Commander.

Kannst den Ausgang schon dafür nutzen, aber wenn du ne neuere BE hast und mit der Kennleuchtentaste alles ausmachst speichert die BE das und du hast beim nächsten mal einschalten gleich es Pressluft wieder an.

Ich würde entweder diesen Ausgang, den Ausgang für die BL-Warning-Lamps in der ZSE nehmen oder nen extra Schalter nehmen und mit den Kennleuchten und Klangfolge Fahrtenschreiber (Relais benutzen) halt sperren/zulassen. In wie fern kennst du dich mit Elektrotechnik und dem lesen von Schaltplänen und erstellen von Schaltungen denn so aus?

[HLF]

Hallo Kai,

also Schaltpläne kann ich lesen, sollte kein Problem sein,
hättest Du eine Musterschaltung ?

Gruss HLF

[ModLover]

Mhhmmm
meines Wissens haben die ELW aufm Flughafen in Frankfurt ne Martin und ne 6er...
Axel? Weißt du da was drüber?

[Fabse112]

Der VRW der Feuerwehr Marbach, zu finden auf BOS-Fahrzeuge, hat auch ne Martin auf ner RTK6, die läuft aber parallel mit dem E-Horn.

[Hella_RTK6-SL]

Zitat von HLF

Hallo Kai,

also Schaltpläne kann ich lesen, sollte kein Problem sein,
hättest Du eine Musterschaltung ?

Gruss HLF

Ja, hätte da zwei Vorschläge, weis jedoch nicht, ob die Praxistauglich sind

Werde mich heute Abend mal dransetzten.

[Hella_RTK6-SL]

Soo, hier mal die ganz einfache Methode. Martin läuft über nen externen Schalter.

Man könnte aber auch den Frontblitzerausgang der BE (funktioniert bei jeder BE) nutzen. Man kann aber auch den Universal-Ausgang (BL-Warning-Lamps) der ZSE nutzen. Dazu muss man aber die BE auf Dauerstrom programmieren (geht auch mit jeder). Da aber später nur ein Relais dran hängt, braucht man eine BE, bei der man die Fehlererkennung abschalten kann. Das geht ab BE-Version 3.02. Entweder ausbauen und nachschauen, oder in den Programmiermodus gehen (bzw. zeigt die BE ja nur die Programmierung an, solange das BUS-kabel eingesteckt ist). Dann schaut man sich den Lautstärkebereich an. Ganz links und in der Mitte sollte was zu sehen sein. Sieht man nur links was (sozusagen auf ganz leise) ist die BE 3.01 oder älter. Dann geht es nicht. Sieht man links, in der Mitte und rechts was, ist die BE mind. Version 3.10. Ist dann aber egal. Hauptsache was im mittleren Bereich.
BSX-F-taste ist ungeeigent, da sich hier die Fehlererkennung nicht abschalten lässt und die MArtin dirket an den Anschluss würde wohl die ZSE zerhauen. Der BSX-F zieht ja gerade mal 1,5 A. Außerdem weis ich ja nicht, wie eure Anlage ausgerüstet ist (gilt auch für den Frontblitzerausgang). Also Universal-Ausgang wenn die Fehlererkennung abschaltbar ist oder externen Schalter. Ist das einfachste.

Werkstatthandbuch kann ich dir zukommen lassen, bzw. vll liegt es auch aufm Forums-Server.

Viel zu erklären brauche ich da eigentlich nichts, die Martin wird über die Fahrtenschreiberausgänge freigegeben/gesperrt. Die Bezeichnungen wie B5 und A4 etc. sind die Kontaktbezeichnungen am großen BE-Stecker (ST1). Den B5 brauchst du bei dieser Schaltung nicht. Man muss halt später aufpassen, wenn die MArtin läuft und man das E-Horn zuschaltet geht die Martin aus. E-Horn läuft. Lässt man den Martin-Schalter gedrückt, läuft die Martin natürlich wieder an beim abschalten vom E-Horn. Wenn man schnell ist und/oder die Kennleuchten direkt nach dem E-Horn abgeschaltet werden (geht ja automatisch wenn man alles abschaltet) dann könnte man Glück haben, dass die nicht mehr läuft bzw. Nur ganz kurz hupt. Aber die gesetzlichen Bestimmungen sind, soweit ich das sehe, eingehalten. Achja, wenn es geht Relais mit Löschdieode verwenden (die habe ich vergessen). Soll aufgrund der Spannungsspitzen der Relais besser sein, soclhe zu verwenden.
Das andere ist wesentlich komplizierter ich arbeite noch dran. Das sind so viele Bedingungen die bei allen Schaltsituationen sein müssen.

[HLF]

Hallo Kai,

danke schön für den tollen Muster-Plan, das ist auf alle fälle hilfreich !!
Denke wir werden das ganze mal ausprobieren und dann schauma mal...

nochmals danke
Gruss HLF

[Hella_RTK6-SL]

Wie gesagt, ich bastle noch an einer Lösung mit einem Schalter und das das automatisch umschaltet. Weil da musst du ja immer zwei Schalter drücken und die E-Horn Klangfolge läuft ja erst zuende und dann geht erst die Martin an. Es gäbe bei diser Schaltung auch noch die möglichkeit, dass E-horn zumindest automatisch abzuschalten. Aber das ist das komplizierte dran. Wenn das E-Horn zum Beipsiel aus ist, würde es ja dann angehen, also muss das auch wieder verhindert werden. Aber ich bleibe mal dran.

[Andi-Hamburg]

Hier noch ein Tipp:

Martin über "Fahrtenschreiberausgang" (Relais nicht vergessen) und einem Schalter ansteuern.(wie Blaulicht beschrieben hat)

Du nimmst am besten einen Hella Schalter der zwei getrennte Schaltausgänge hat. Über den einen Schaltest Du die Martin ein und aus, über den zweiten lässt Du den "Zündungsplus" für die BE laufen. Bei der BE muss die "Klemme 15" dementsprechend programmiert sein.

Wenn das Horn der RTK 6 an ist, und Du die Martin einschaltest geht das Horn der RTK 6 automatisch aus. (da Zündungsplus für die BE unterbrochen wird)

Nachteil dabei ist nur das wenn man die Martin wieder ausschaltet, das E-Horn danach ausgeschaltet bleibt.

Habe ich einen "Denkfehler" oder sollte das funktionieren?

Gruß Andi

[Hella_RTK6-SL]

Das hört sich ganz gut an ja. Darauf bin ich noch nicht gekommen. Und die BE bleibt logischerweise dauerhaft eingeschaltet, weil da die Kennleuchten laufen. Damit kann man das E-Horn autom. abschalten lassen.Ginge auch über den Alarmtasterkontakt. Nur wenn das E-Horn bereits aus ist, dann würde es wieder angehen. Hatte meine Schaltung gestern Abend soweit, dass der Alarmkontakt nur funktioniert, wenn das E-Horn läuft.

Nun brauchen wir noch etwas, was das E-Horn wieder angehen lässt. Problem hierbei ist aber, die gesamte Schaltung weis ja nicht, wollen wir nach der Martin wieder E-Horn haben oder soll dann Ruhe sein? Hatte auch darangedacht, nen Hella Schalter nehmen, Mittelstellung aus. nach oben tastend (E-Horn) nach unten rastend (Martin). So könnte man mit einem Schalter das E-Horn bei Bedarf wieder hinzuschalten. Da das tasten ja etwas schwerer geht, würde man auch nicht versehentlich "zu weit" zurückschalten. Kann bei normalen mehrstufigen Schaltern schonmal passieren.

[Degster]

Klingt interessant, kommt für uns demnächst auch in Betracht, deshalb die Frage:

Wird das noch weiter "entwickelt"?

[Hella_RTK6-SL]

Werd die Tage nochmal bisschen probieren. Ist immer blöd jetzt da wieder "reinzufinden".

[firepat112]

Also beim NEf vom ASB in KL ist die Martin und das E-Horn an, frag mich baer nicht wie die das gemacht haben, weiß nur dass sie die martin auch über die be ansteuern