RTK 6 SL Fusstaster für Klanfolge nachrüstbar? - Seite 3

Marvin-A · 09.04.2011, 11:43

1. Haben wir weder UDS noch einen Fahrtenschreiber
2. Kann man Wegerecht nur mit Licht und Ton in KKombination in anspruch nehmen und muss dieses bei Beginn der alarmfahrt anmachen und am Einsatzort ausschalten deswegen ist es scheiß egal ob beim drücken der Hupe eine Klangfolge ertönt oder nicht weil lt. Gesetz die Klangfolge generell an sein muss. Von daher ist die Lösung jetzt für alle Kameraden bei uns zufriedenstellend.

Commander · 09.04.2011, 12:14

ja, genau so ist es...

Panther8x8 · 09.04.2011, 13:04

Zitat:

Zitat von Marvin-A

...Kann man Wegerecht nur mit Licht und Ton in KKombination in anspruch nehmen und muss dieses bei Beginn der alarmfahrt anmachen und am Einsatzort ausschalten deswegen ist es scheiß egal ob beim drücken der Hupe eine Klangfolge ertönt oder nicht weil lt. Gesetz die Klangfolge generell an sein muss.

Ich will Dir nicht widersprechen, aber diese Vorschrift kenne ich nicht. Wo steht denn das? Würde mich interessieren, da wir das dann falsch gemacht haben. Ich hatte gelernt, dass das Horn bei der eigentlichen Inanspruchnahme von Sonder- u. Wegerechten eingeschalten werden muss (Begegnungsverkehr, Kreuzungsverkehr, innerörtlichen Verkehr, etc.). Gerade bei Durchfahrten von Wohngebieten ohne umfließenden Verkehr, haben wir sogar versucht, möglichst auf Horn zu verzichten.

techniker · 09.04.2011, 13:13

Zitat:

Zitat von Panther8x8

Ich will Dir nicht widersprechen, aber diese Vorschrift kenne ich nicht. Wo steht denn das? Würde mich interessieren, da wir das dann falsch gemacht haben. Ich hatte gelernt, dass das Horn bei der eigentlichen Inanspruchnahme von Sonder- u. Wegerechten eingeschalten werden muss (Begegnungsverkehr, Kreuzungsverkehr, innerörtlichen Verkehr, etc.). Gerade bei Durchfahrten von Wohngebieten ohne umfließenden Verkehr, haben wir sogar versucht, möglichst auf Horn zu verzichten.

Genau so kenne ich das auch und wird bei uns so gehandhabt. Horn läuft bei uns nur, wenn wirklich(*) Eile geboten ist. Ansonsten nur blau.

(*) je nach Einsatzmeldung

Doku112 · 09.04.2011, 19:52

Zitat:

Zitat von Panther8x8

Ich will Dir nicht widersprechen, aber diese Vorschrift kenne ich nicht. Wo steht denn das? Würde mich interessieren, da wir das dann falsch gemacht haben. Ich hatte gelernt, dass das Horn bei der eigentlichen Inanspruchnahme von Sonder- u. Wegerechten eingeschalten werden muss (Begegnungsverkehr, Kreuzungsverkehr, innerörtlichen Verkehr, etc.). Gerade bei Durchfahrten von Wohngebieten ohne umfließenden Verkehr, haben wir sogar versucht, möglichst auf Horn zu verzichten.

Steht alles im §38 StVO.

Rein von der Theorie muss du bei Einsatzübernahme Blaulicht UND Klangfolge einschalten und erst beim Eintreffen an der Einsatzstelle wieder ausschalten. Wie es in der Realität aussieht ist ja bekannt...

Blaulicht · 09.04.2011, 23:12

Zitat:

Zitat von Doku112

Steht alles im §38 StVO.

Rein von der Theorie muss du bei Einsatzübernahme Blaulicht UND Klangfolge einschalten und erst beim Eintreffen an der Einsatzstelle wieder ausschalten. Wie es in der Realität aussieht ist ja bekannt...

Genauso ist es !! Eine Alarmfahrt gibt es nur mit Blaulicht UND Einsatzhorn !!

Dass die Tonfolge hin und wieder mal ausgeschaltet wird, ist bei uns auch so, aber rechtlich muss die Nonstop durchlaufen.

1991berndh · 10.04.2011, 10:51

Das ist, so der Inhalt meiner letzten Schulung, falsch. Es gibt keine Vorschrift die besagt das das Horn dauerhaft durchlaufen muss.

Du darfst das Horn selbstverständlich ausschalten, allerdings kannst du dann keine Wegerechte in Anspruch nehmen, sprich du kannst mit nicht via Horn anordnen freie Bahn zu schaffen. Du hast ja immer noch Sonderrechte, die du theoretisch sogar ohne Blaulicht in Anspruch nehmen kannst.

Solange du also keine Wegerechte in Anspruch nimmst, z.B. wenn du auf gerader Strecke ohne Verkehr unterwegs bist, ist es rechtlich absolut in Ordnung das Horn auszuschalten, solange du keinen vor dir überholen musst. In diesem Falle musst du ggf. Wegerecht nach §38 in Anspruch nehmen, wofür das Horn in Kombination mit blauem Blinklicht erforderlich ist.

Bevor jetzt die Wellen der Empörung hochschlagen: Sowohl beim Grundlehrgang, als auch beim Maschinisten wurde mir erzählt das es eigentlich dauerhaft an sein muss. Jedoch hatten wir im Rahmen der DL-Maschinisten Ausbildung einen Dozenten der Polizei der bei uns in der FW tätig ist zu Gast, der uns die oben genannten Dinge so bestätigt hat.

Blaulicht · 10.04.2011, 12:56

Und du bist auch einer, der der Polizei alles glaubt ??

Nicht böse sein. Aber es ist leider so, dass die Herren nicht alles wissens, manche dass aber denken.

1991berndh · 10.04.2011, 14:08

Glaub mir, der Mann hat Ahnung wovon er spricht

Er macht bei uns im gesamten Kreis Vorträge zu den Thema und ist auch Polizeiintern für dieses Thema zuständig.

Diethelm · 10.04.2011, 17:04

Leute, jetzt lasst doch mal die Kirche im Dorf! Wer lesen kann, ist eindeutig im Vorteil. Und der hier anzuwendende § 38 StVO sagt nicht mehr und nicht weniger als:

Blaues Blinklicht zusammen mit dem Einsatzhorn ... ordnet an: ... "Alle übrigen Verkehrsteilnehmer haben sofort freie Bahn zu schaffen".

Warum wollt ihr dann unbedingt die Bürger mit dem Einsatzhorn im Dauerbetrieb belästigen, wenn schon "freie Bahn" vorhanden ist? Vermutlich ist der übermäßige nächtliche Straßenverkehr auf ländlichen Dorfstraßen so behindernd, dass man dort tatsächlich mit Dauerhorn fahren muss. In unserem großstädtischen Straßenverkehr habe ich hingegen die Erfahrung gemacht, dass hier die (hauptamtlichen) Einsatzkräfte das Einsatzhorn nur gezielt einsetzen, wenn die Verkehrslage es erfordert. Wenn die (ehrenamtlichen) Ortswehren mit ausrücken müssen, hört sich das allerdings schon mal anders an. Aber wie schrieb ein Angehöriger einer Freiwilligen Feuerwehr sinngemäß hier im Forum: Wenn ich schon nachts raus muss, dann sollen das auch alle anderen mitkriegen.

Jango112 · 10.04.2011, 17:18

Weise Worte mein Freund Diethelm, weise Worte!

schulzi112 · 10.04.2011, 23:27

Zitat:

Zitat von Diethelm

Aber wie schrieb ein Angehöriger einer Freiwilligen Feuerwehr sinngemäß hier im Forum: Wenn ich schon nachts raus muss, dann sollen das auch alle anderen mitkriegen.

Diethelm hast du dir das gemerkt oder raus gesucht :-) :-)

Diethelm · 11.04.2011, 01:47

Zitat:

Zitat von schulzi112

Diethelm hast du dir das gemerkt oder raus gesucht :-) :-)

Na, was hast du denn vermutet, Alexander?

Also ich bin viel zu faul, um vor einer schnellen Antwort so etwas herauszusuchen. Doch da ich die Beiträge in unserem Forum auch lese, merke ich mir zur eigenen Meinungsbildung selbstverständlich die Inhalte (aber nicht deren Autoren!). Und die lassen sich dann bei Bedarf wieder sehr schnell abrufen.

10.04.2011, 10:51	#47
1991berndh Silber-Mitglied Name: Bernd Registriert seit: 06.04.2009 Ort: Warendorf in NRW Beiträge: 1.282	Das ist, so der Inhalt meiner letzten Schulung, falsch. Es gibt keine Vorschrift die besagt das das Horn dauerhaft durchlaufen muss. Du darfst das Horn selbstverständlich ausschalten, allerdings kannst du dann keine Wegerechte in Anspruch nehmen, sprich du kannst mit nicht via Horn anordnen freie Bahn zu schaffen. Du hast ja immer noch Sonderrechte, die du theoretisch sogar ohne Blaulicht in Anspruch nehmen kannst. Solange du also keine Wegerechte in Anspruch nimmst, z.B. wenn du auf gerader Strecke ohne Verkehr unterwegs bist, ist es rechtlich absolut in Ordnung das Horn auszuschalten, solange du keinen vor dir überholen musst. In diesem Falle musst du ggf. Wegerecht nach §38 in Anspruch nehmen, wofür das Horn in Kombination mit blauem Blinklicht erforderlich ist. Bevor jetzt die Wellen der Empörung hochschlagen: Sowohl beim Grundlehrgang, als auch beim Maschinisten wurde mir erzählt das es eigentlich dauerhaft an sein muss. Jedoch hatten wir im Rahmen der DL-Maschinisten Ausbildung einen Dozenten der Polizei der bei uns in der FW tätig ist zu Gast, der uns die oben genannten Dinge so bestätigt hat.
	MfG Bernd

10.04.2011, 14:08	#49
1991berndh Silber-Mitglied Name: Bernd Registriert seit: 06.04.2009 Ort: Warendorf in NRW Beiträge: 1.282	Glaub mir, der Mann hat Ahnung wovon er spricht Er macht bei uns im gesamten Kreis Vorträge zu den Thema und ist auch Polizeiintern für dieses Thema zuständig.
	MfG Bernd

10.04.2011, 17:04	#50
Diethelm Gold-Mitglied Name: Diethelm Registriert seit: 13.10.2008 Ort: Bottrop Beiträge: 3.944	Leute, jetzt lasst doch mal die Kirche im Dorf! Wer lesen kann, ist eindeutig im Vorteil. Und der hier anzuwendende § 38 StVO sagt nicht mehr und nicht weniger als: Blaues Blinklicht zusammen mit dem Einsatzhorn ... ordnet an: ... "Alle übrigen Verkehrsteilnehmer haben sofort freie Bahn zu schaffen". Warum wollt ihr dann unbedingt die Bürger mit dem Einsatzhorn im Dauerbetrieb belästigen, wenn schon "freie Bahn" vorhanden ist? Vermutlich ist der übermäßige nächtliche Straßenverkehr auf ländlichen Dorfstraßen so behindernd, dass man dort tatsächlich mit Dauerhorn fahren muss. In unserem großstädtischen Straßenverkehr habe ich hingegen die Erfahrung gemacht, dass hier die (hauptamtlichen) Einsatzkräfte das Einsatzhorn nur gezielt einsetzen, wenn die Verkehrslage es erfordert. Wenn die (ehrenamtlichen) Ortswehren mit ausrücken müssen, hört sich das allerdings schon mal anders an. Aber wie schrieb ein Angehöriger einer Freiwilligen Feuerwehr sinngemäß hier im Forum: Wenn ich schon nachts raus muss, dann sollen das auch alle anderen mitkriegen.
	"Was einer nicht öffentlich tun darf, soll er auch nicht heimlich tun." (Friedrich der Schöne von Österreich, 1286 bis 1330)

10.04.2011, 17:18	#51
Jango112 Moderator Name: Jan Registriert seit: 13.11.2007 Ort: Ostfriesland Beiträge: 6.613	Weise Worte mein Freund Diethelm, weise Worte!
	"Das Problem bei Zitaten aus dem Internet ist, dass man nie weiß, ob sie auch echt sind." Galileo Galilei (1638) Moderator schreibt orange.

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09.04.2011, 11:43	#41
Marvin-A Forum-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Marvin Registriert seit: 23.03.2011 Beiträge: 87	1. Haben wir weder UDS noch einen Fahrtenschreiber 2. Kann man Wegerecht nur mit Licht und Ton in KKombination in anspruch nehmen und muss dieses bei Beginn der alarmfahrt anmachen und am Einsatzort ausschalten deswegen ist es scheiß egal ob beim drücken der Hupe eine Klangfolge ertönt oder nicht weil lt. Gesetz die Klangfolge generell an sein muss. Von daher ist die Lösung jetzt für alle Kameraden bei uns zufriedenstellend.

09.04.2011, 12:14	#42
Commander Gold-Mitglied Registriert seit: 04.05.2004 Beiträge: 4.639	ja, genau so ist es...

10.04.2011, 12:56	#48
Blaulicht Gold-Mitglied Name: Marcel Registriert seit: 11.12.2003 Ort: Oberthal / SAAR Beiträge: 13.729	Und du bist auch einer, der der Polizei alles glaubt ?? Nicht böse sein. Aber es ist leider so, dass die Herren nicht alles wissens, manche dass aber denken.