Martin Horn 2297 gm - Anschluss leicht gemacht

Schumi2508 · 27.06.2013, 20:32

Hallo,

Ich habe jetzt eine Martin Horn 2297 gm Anlage bekommen.
Ich habe schon so viel durchgesucht aber noch nix ( für mich Elektrikdummerchen) richtiges gefunden.

Und zwar geht es darum...

Ich habe den Kompressor und die 4 Hörner auf einem Holzbrett montiert. Habe ein + und ein - kabel an den beiden dicken Anschlüssen dran und an dem + Kabel ist zusätzlich ein Klicker.

Was ist aber mit dem kleinen Masse pol neben dem dicken - pol?

Ich kenne das von unseren RTW's so das ich egal ob über den Dauerausstellung oder über den Fusstaster das Signal ausschalte, dass dann noch die Tonfolge zu Ende läuft. Allerdings wenn ich jetzt meinen Klicker ausstelle ist sofort alles aus.

Dann weiß ich nicht ob die Fanfaren richtig gestimmt sind.

Ich denke da kommt noch viel Arbeit auf mich zu aber erstmal ist es wichtig das ich die polung richtig mache und das ich es hin bekomme das wenn ich es ausschalte auch die Tonfolge zu Ende läuft.

Wie gesagt die normale Anleitung bzw Anschlussplan bringt mich nicht weiter da Steige ich nicht durch..

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Vielen dank Gruß Philipp

Hier die Bilder zu meiner Anlage, hoffe hat geklappt.

Gruss

Und noch ein Bild

Und ein Video von einem Testlauf für den Klang,

http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=nAWP1rzagRM

Bitte um Antwort dazu und eventuell Tipps die ich als Laie einfach und ohne einzuschicken machen kann.

Danke

EDIT by Peter: Alle 4 Beiträge zusammengefügt.

Julian · 27.06.2013, 21:08

Herzlich Willkommen Philipp!

Du musst nicht immer wenn dir was einfällt einen neuen Beitrag schreiben, man kann seinen Beitrag ganz einfach bearbeiten.

Schumi2508 · 27.06.2013, 21:41

Zitat:

Zitat von Julian

Herzlich Willkommen Philipp!

Du musst nicht immer wenn dir was einfällt einen neuen Beitrag schreiben, man kann seinen Beitrag ganz einfach bearbeiten.

Super Danke, das wusste ich nicht

Florian Düren · 28.06.2013, 00:20

Also, zu den Kontakten: Die Rote Klemme muss dauerhaft mit Plus versorgt werden, die "Messingklemme" mit dem Gewinde (Masse) dauerhaft mit Minus. Legst du nun an die schwarze Klemme Minus an, läuft dein Kompressor, wenn du den Minus an der schwarzen Klemme wieder abschaltest, dann läuft noch eine Tonfolge durch und der Kompressor geht aus.

Freak112 · 28.06.2013, 12:11

Zitat:

Zitat von Florian Düren

Also, zu den Kontakten: Die Rote Klemme muss dauerhaft mit Plus versorgt werden, die "Messingklemme" mit dem Gewinde (Masse) dauerhaft mit Minus. Legst du nun an die schwarze Klemme Minus an, läuft dein Kompressor, wenn du den Minus an der schwarzen Klemme wieder abschaltest, dann läuft noch eine Tonfolge durch und der Kompressor geht aus.

Hallo,

fast richtig

. In der - Leitung muss noch ein Schließer-Relais eingebaut sein damit der im Kompressor eingebaute Schalter funktioniert und die Tonfolge zuende läuft.

Für 12V eignet sich das hier z.B.
http://www.ebay.de/itm/Relais-12V-30...item4aaf2619e1

Gruß Florian.

Schumi2508 · 28.06.2013, 12:47

Zitat:

Zitat von Freak112

Hallo,

fast richtig

. In der - Leitung muss noch ein Schließer-Relais eingebaut sein damit der im Kompressor eingebaute Schalter funktioniert und die Tonfolge zuende läuft.

Für 12V eignet sich das hier z.B.
http://www.ebay.de/itm/Relais-12V-30...item4aaf2619e1

Gruß Florian.

Hallo Florian,

Danke erstmal für den Tipp.
Ist das denn das richtige Relais? Habe eins gesehen original von Martin für 20€
Oder ist das dass gleiche nur etwas günstiger?

Gruß

Freak112 · 28.06.2013, 12:54

Martin stellt selber keine Relais her, nur Aufkleber

. Die Funktionsweise ist genau die selbe

.

Florian Düren · 28.06.2013, 16:24

Nur als kleiner Tip: Der Kompressormotor hat einen hohen Anlaufstrom welcher deutlich über dem Strom von 20A im Nennbetrieb liegt.
Martin verwendet z.B. ein 40 A Relais für die 12V Version.
Dein Relais sollte das mindestens auch können, am besten sogar noch was mehr Strom , da sonst die Schaltkontakte schnell abbrennen und im schlimmsten Fall verschweißen, sodass dein Horn dauerhaft durchläuft

Freak112 · 28.06.2013, 17:45

Für den Heimgebrauch sollten 30 A reichen, habe das Relais auch verwendet. In KFZ wird mit 20 A abgesichert laut Einbauanleitung von Martin.

Florian Düren · 28.06.2013, 19:01

Zitat:

Zitat von Freak112

Für den Heimgebrauch sollten 30 A reichen, habe das Relais auch verwendet. In KFZ wird mit 20 A abgesichert laut Einbauanleitung von Martin.

Ja da hast du recht, ich hab unsere 12V Martin Anlagen auch mit 20A abgesichert, wie es sich gehört.
Die hohen Ströme hast du ja nur im ersten Moment beim Anlauf des Kompressors, aber genau die Ströme muss das Relais ja auch schalten.

Der Schmelzsicherung hingegen ist der Anlaufstrom egal, weil die relativ träge reagiert. Deswegen ist die auch auf den Nennstrom von 20A (bei 12V) ausgelegt.

Da der Aufpreis für ein Relais, das höhere Ströme schalten kann doch relativ gering ist, würde ich persönlich aber zu >/= 40 A tendieren.

Schumi2508 · 29.06.2013, 00:58

Danke erstmal für die vielen Hilfen und Kommentaren von euch!

Also ich habe für die 4,50€ jetzt erstmal das Relais von bay gekauft,
Habt ihr trotzdem noch andere Seiten wo ich ein passendes bekommen kann?

Und wir genau muss ich das anschließen alles das ich nur meinen an aus Klicker drücken muss damit es läuft und beim ausschalten die tobfge zu Ende läuft und dann aufhört?!

Danke schonmal Gruß

rouvi · 29.06.2013, 01:08

Warum schreibst du immer von "Klicker"? Das Wort hab ich noch nie gehört

Relais anschließen http://www.trac-technik.de/krimskrams/Relais.JPG

Freak112 · 29.06.2013, 02:12

Zitat:

Zitat von Florian Düren

Ja da hast du recht, ich hab unsere 12V Martin Anlagen auch mit 20A abgesichert, wie es sich gehört.
Die hohen Ströme hast du ja nur im ersten Moment beim Anlauf des Kompressors, aber genau die Ströme muss das Relais ja auch schalten.

Der Schmelzsicherung hingegen ist der Anlaufstrom egal, weil die relativ träge reagiert. Deswegen ist die auch auf den Nennstrom von 20A (bei 12V) ausgelegt.

Da der Aufpreis für ein Relais, das höhere Ströme schalten kann doch relativ gering ist, würde ich persönlich aber zu >/= 40 A tendieren.

Bisher habe ich keine Anlage hier gehabt die über 25A Anlaufstrom hatte. Ich beednde hier meine Ausführungen

----------

Zitat:

Zitat von Schumi2508

Danke erstmal für die vielen Hilfen und Kommentaren von euch!

Also ich habe für die 4,50€ jetzt erstmal das Relais von bay gekauft,
Habt ihr trotzdem noch andere Seiten wo ich ein passendes bekommen kann?

Und wir genau muss ich das anschließen alles das ich nur meinen an aus Klicker drücken muss damit es läuft und beim ausschalten die tobfge zu Ende läuft und dann aufhört?!

Danke schonmal Gruß

PN

Florian Düren · 29.06.2013, 04:16

Ich muss aber noch loswerden, dass du den Anlaufstrom mit handelsüblichen Messgeräten nicht erfassen kannst, da die nicht schnell genug sind (wir sind hier im ms-Bereich). In der Praxis lässt sich der Strom ungefähr ermitteln, indem du die Versorgungsspannung durch den Innenwiderstand der Spulen (gemessen zwischen den Plus- und Minusklemmen) teilst (IA=U/R).
Ich habe den Wert des Innenwiderstands gerade nicht zur Hand, aber definitiv ist der Strom höher als 25 A, da er ganz grob gesagt das Vielfache des Nennstroms beträgt.

Aber egal, darum geht es Philipp ja auch nicht und das Relais aus der Bucht wird wohl für private Zwecke auch ausreichen. Daher werde ich meine Ausführungen auch beenden und den "Klugscheißermodus" abstellen

Schumi2508 · 29.06.2013, 09:50

Zitat:

Zitat von Freak112

Bisher habe ich keine Anlage hier gehabt die über 25A Anlaufstrom hatte. Ich beednde hier meine Ausführungen

----------

PN

Ich habe leider noch keine PN bekommen

Florian Düren · 29.06.2013, 13:43

Ist auch eigentlich nicht mehr nötig, das Bild im Link von rouvi sagt schon fast alles wichtige aus. Jedoch gibts da doch eine Besonderheit, da der Kompressor mit Minus eingeschaltet wird.
Hab dir mal in Paint einen Schaltplan erstellt, eigentlich sollte der alles beantworten:

Schumi2508 · 29.06.2013, 18:00

Alles klar, vielen dank euch allen!

Falls jemand Interesse hat.. Habe noch einen Martin Horn 2097 GM Kompressor abzugeben.

Gruß

Grisu03 · 29.06.2013, 19:08

Was für ein Relais müsste dazwischen, wenn ich das ganze nur bei eingeschaltetem Blaulicht laufen haben möchte

Florian Düren · 29.06.2013, 19:25

Zitat:

Zitat von Grisu03

Was für ein Relais müsste dazwischen, wenn ich das ganze nur bei eingeschaltetem Blaulicht laufen haben möchte

Hab meine Zeichnung mal für dein Problem angepasst. Relais 2 verriegelt das Relais für den Kompressor. Es ist auch ein ganz normaler Schließer-Relais.

Sobald am Kontakt 85 des Relais2 Spannung angelegt wird (am Blaulicht bzw. Schalter vom Blaulicht abgreifen), schaltet es durch und wenn dann der Schalter für das Martinhorn betätigt wird, läuft auch der Kompressor.

Grisu03 · 29.06.2013, 22:59

Danke, werde es so verbauen. Das bekomme ich auch als Laie gebacken.

27.06.2013, 20:32	#1
Schumi2508 Forum-Mitglied Name: Philipp Registriert seit: 27.06.2013 Beiträge: 9	Hallo, Ich habe jetzt eine Martin Horn 2297 gm Anlage bekommen. Ich habe schon so viel durchgesucht aber noch nix ( für mich Elektrikdummerchen) richtiges gefunden. Und zwar geht es darum... Ich habe den Kompressor und die 4 Hörner auf einem Holzbrett montiert. Habe ein + und ein - kabel an den beiden dicken Anschlüssen dran und an dem + Kabel ist zusätzlich ein Klicker. Was ist aber mit dem kleinen Masse pol neben dem dicken - pol? Ich kenne das von unseren RTW's so das ich egal ob über den Dauerausstellung oder über den Fusstaster das Signal ausschalte, dass dann noch die Tonfolge zu Ende läuft. Allerdings wenn ich jetzt meinen Klicker ausstelle ist sofort alles aus. Dann weiß ich nicht ob die Fanfaren richtig gestimmt sind. Ich denke da kommt noch viel Arbeit auf mich zu aber erstmal ist es wichtig das ich die polung richtig mache und das ich es hin bekomme das wenn ich es ausschalte auch die Tonfolge zu Ende läuft. Wie gesagt die normale Anleitung bzw Anschlussplan bringt mich nicht weiter da Steige ich nicht durch.. Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Vielen dank Gruß Philipp Hier die Bilder zu meiner Anlage, hoffe hat geklappt. Gruss Und noch ein Bild Und ein Video von einem Testlauf für den Klang, http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=nAWP1rzagRM Bitte um Antwort dazu und eventuell Tipps die ich als Laie einfach und ohne einzuschicken machen kann. Danke EDIT by Peter: Alle 4 Beiträge zusammengefügt. Miniaturansicht angehängter Grafiken

27.06.2013, 21:08	#2
Julian Bronze-Mitglied Registriert seit: 25.07.2012 Beiträge: 653	Herzlich Willkommen Philipp! Du musst nicht immer wenn dir was einfällt einen neuen Beitrag schreiben, man kann seinen Beitrag ganz einfach bearbeiten.

28.06.2013, 00:20	#4
Florian Düren Forum-Mitglied Name: Daniel Registriert seit: 31.07.2012 Ort: Kreis Düren Beiträge: 93	Also, zu den Kontakten: Die Rote Klemme muss dauerhaft mit Plus versorgt werden, die "Messingklemme" mit dem Gewinde (Masse) dauerhaft mit Minus. Legst du nun an die schwarze Klemme Minus an, läuft dein Kompressor, wenn du den Minus an der schwarzen Klemme wieder abschaltest, dann läuft noch eine Tonfolge durch und der Kompressor geht aus.

28.06.2013, 12:54	#7
Freak112 Bronze-Mitglied Name: Florian Registriert seit: 12.10.2009 Ort: Sauerland; wo sich Lenne und Bigge vereinen Beiträge: 411	Martin stellt selber keine Relais her, nur Aufkleber . Die Funktionsweise ist genau die selbe .

28.06.2013, 16:24	#8
Florian Düren Forum-Mitglied Name: Daniel Registriert seit: 31.07.2012 Ort: Kreis Düren Beiträge: 93	Nur als kleiner Tip: Der Kompressormotor hat einen hohen Anlaufstrom welcher deutlich über dem Strom von 20A im Nennbetrieb liegt. Martin verwendet z.B. ein 40 A Relais für die 12V Version. Dein Relais sollte das mindestens auch können, am besten sogar noch was mehr Strom , da sonst die Schaltkontakte schnell abbrennen und im schlimmsten Fall verschweißen, sodass dein Horn dauerhaft durchläuft

28.06.2013, 17:45	#9
Freak112 Bronze-Mitglied Name: Florian Registriert seit: 12.10.2009 Ort: Sauerland; wo sich Lenne und Bigge vereinen Beiträge: 411	Für den Heimgebrauch sollten 30 A reichen, habe das Relais auch verwendet. In KFZ wird mit 20 A abgesichert laut Einbauanleitung von Martin.

29.06.2013, 00:58	#11
Schumi2508 Forum-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Philipp Registriert seit: 27.06.2013 Beiträge: 9	Danke erstmal für die vielen Hilfen und Kommentaren von euch! Also ich habe für die 4,50€ jetzt erstmal das Relais von bay gekauft, Habt ihr trotzdem noch andere Seiten wo ich ein passendes bekommen kann? Und wir genau muss ich das anschließen alles das ich nur meinen an aus Klicker drücken muss damit es läuft und beim ausschalten die tobfge zu Ende läuft und dann aufhört?! Danke schonmal Gruß

29.06.2013, 01:08	#12
rouvi Gold-Mitglied Registriert seit: 26.08.2006 Ort: Bremen Beiträge: 3.633	Warum schreibst du immer von "Klicker"? Das Wort hab ich noch nie gehört Relais anschließen http://www.trac-technik.de/krimskrams/Relais.JPG

29.06.2013, 04:16	#14
Florian Düren Forum-Mitglied Name: Daniel Registriert seit: 31.07.2012 Ort: Kreis Düren Beiträge: 93	Ich muss aber noch loswerden, dass du den Anlaufstrom mit handelsüblichen Messgeräten nicht erfassen kannst, da die nicht schnell genug sind (wir sind hier im ms-Bereich). In der Praxis lässt sich der Strom ungefähr ermitteln, indem du die Versorgungsspannung durch den Innenwiderstand der Spulen (gemessen zwischen den Plus- und Minusklemmen) teilst (IA=U/R). Ich habe den Wert des Innenwiderstands gerade nicht zur Hand, aber definitiv ist der Strom höher als 25 A, da er ganz grob gesagt das Vielfache des Nennstroms beträgt. Aber egal, darum geht es Philipp ja auch nicht und das Relais aus der Bucht wird wohl für private Zwecke auch ausreichen. Daher werde ich meine Ausführungen auch beenden und den "Klugscheißermodus" abstellen

29.06.2013, 13:43	#16
Florian Düren Forum-Mitglied Name: Daniel Registriert seit: 31.07.2012 Ort: Kreis Düren Beiträge: 93	Ist auch eigentlich nicht mehr nötig, das Bild im Link von rouvi sagt schon fast alles wichtige aus. Jedoch gibts da doch eine Besonderheit, da der Kompressor mit Minus eingeschaltet wird. Hab dir mal in Paint einen Schaltplan erstellt, eigentlich sollte der alles beantworten:

29.06.2013, 18:00	#17
Schumi2508 Forum-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Philipp Registriert seit: 27.06.2013 Beiträge: 9	Alles klar, vielen dank euch allen! Falls jemand Interesse hat.. Habe noch einen Martin Horn 2097 GM Kompressor abzugeben. Gruß

29.06.2013, 19:08	#18
Grisu03 Forum-Mitglied Registriert seit: 20.06.2013 Beiträge: 7	Was für ein Relais müsste dazwischen, wenn ich das ganze nur bei eingeschaltetem Blaulicht laufen haben möchte

29.06.2013, 22:59	#20
Grisu03 Forum-Mitglied Registriert seit: 20.06.2013 Beiträge: 7	Danke, werde es so verbauen. Das bekomme ich auch als Laie gebacken.