Neu: Hella BST jetzt mit §53a Zulassung

[FlorianD]

Moin,

soooo, ich habe nun ein paar Stunden investiert um Euch das Vergleichsvideo zwischen den Hella BST und den Premier Hazard PH4A-KBA anzufertigen.

Wie beim letzten Video aus unterschiedlichen Entfernungen, in der Videobeschreibung habe ich die jeweiligen Schaltzustände auch verlinkt.

Am besten in 1080p anschauen

[rouvi]

Ich schalte die BST über einen beleuchteten Hella Schalter ein, auch hier ist ein Flackern zu sehen, allerdings nicht in der restlichen Instrumentenbeleuchtung. Bei den PH4 hatte ich im A3 manchmal ein leichte Knacken im Radio, bei meinem aktuellen Wagen ist es nicht mehr.

[Halligantool]

Habe gerade meine BST nochmal mit Radio getestet. Weder bei ausgeschaltetem noch bei eingeschaltetem Motor ist irgendeine Art von Störung durch die BST im Radio zu hören oder zu sehen, kein knacken, flackern o.ä.
Auto ist ein VW Touareg Bj. 2005 mit Originalradio.
Spannungsversorgung läuft ü er die hinteren 12V Buchsen im Kofferraum, die auf Dauerplus hängen.

Habe beim Einbau die beiden gelbe Leitungen der BST miteinander verbunden, so wie es in der Anleitung auch drinsteht: "Die GELBEN Leitungen aller BST für die Synchronisierung miteinander verbinden (alle BST müssen auf dasselbe Muster eingestellt sein" (Anleitung BST S.17).

Ich habe aber beim ersten Test der BST nach dem Auspacken vor ein paar Tagen gemerkt, dass diese auch bei nicht verbundenen gelben Leitungen synchron blitzen (solange die selbe Gruppe eingestellt ist).

Gruß Lukas

[Flo]

Ich habe im VW Golf 5 BJ 2008 ebenfalls kein Flackern oder Blitzen irgendwelcher Anzeigen.

Habe ebenfalls die Sync-Leitung miteinander verbunden und Dauerplus aus dem Sicherungskasten mit eigener Sicherung abgegriffen.

[firefly]

Hmm, das ist ja komisch. Genau diese Synchronität funktioniert bei meinen nur mit verbundenen gelben Leitungen.
Wenn sie in der selben Gruppe sind laufen sie trotzdem mit der Zeit aus der Synchronität.

[Doku112]

Zitat von Halligantool

Habe gerade meine BST nochmal mit Radio getestet. Weder bei ausgeschaltetem noch bei eingeschaltetem Motor ist irgendeine Art von Störung durch die BST im Radio zu hören oder zu sehen, kein knacken, flackern o.ä.
Auto ist ein VW Touareg Bj. 2005 mit Originalradio.
Spannungsversorgung läuft ü er die hinteren 12V Buchsen im Kofferraum, die auf Dauerplus hängen.

Habe beim Einbau die beiden gelbe Leitungen der BST miteinander verbunden, so wie es in der Anleitung auch drinsteht: "Die GELBEN Leitungen aller BST für die Synchronisierung miteinander verbinden (alle BST müssen auf dasselbe Muster eingestellt sein" (Anleitung BST S.17).

Ich habe aber beim ersten Test der BST nach dem Auspacken vor ein paar Tagen gemerkt, dass diese auch bei nicht verbundenen gelben Leitungen synchron blitzen (solange die selbe Gruppe eingestellt ist).

Gruß Lukas

Zitat von Commander

Das wird auch so sein. Ich vermute, dass hier zwei Minuten lang getestet und dann festgestellt wurde, dass sie synchron laufen.

Also bevor ich meine Erfahrung gepostet habe, habe ich die Blitzer eine Stunde ununterbrochen laufen lassen und dann die Synchronisation mit einer hochauflösenden Kamera in Zeitlupe kontrolliert.
Das hatte mein Verständnis aus dem Montagevideo bestätigt, dass nur zur Auswahl der Gruppe die gelbe Leitung verbunden werden muss.

Alles was beim Betrieb über eine Stunde passiert weiß ich nicht. Bis dahin ist aber alles durchweg synchron. Habe die Masse jetzt auf ein Minimum gekürzt. Das Flackern ist jetzt weniger geworden.

[Bayern-Modder]

Hat jemand Ahnung wie ich die BST in Alternierend programmiere?

Es steht ja überall dort, dass es 5 Blitzmuster gibt und alle in synchron und alternierend.

[Jango112]

Leuchte 1 auf Gruppe 1 und Leuchte 2 auf Gruppe 2 programmieren.
Beide Leuchten auf das gleiche Blitzmuster stellen, gelbe Kabel verbinden und einschalten.

[Bayern-Modder]

Gruppe auswählen mach ich wie bei den BST?

Ah, hab mir das Video oben mal angeguckt. Habs rausgefunden. Danke!

[Jango112]

Ausgangslage: Leuchte stromlos und das gelbe Kabel nicht mit dem gelben der anderen verbunden. Minus ist bereits angeschlossen.

Jetzt gelb der Leuchte gegen Plus, dann(!) rot an Plus und gelb wieder von Plus lösen.
Nun sollte die Leuchte kurz ein oder zwei Mal blitzen (= Gruppenanzeige).
Durch kurzes Anlegen des gelben Kabels an Plus ändert sich die Gruppe.
Nun die Leuchte stromlos schalten und die Gruppe ist gespeichert.

[112 checker668]

So liebe Leute. Da ich ja seit Weihnachten auch zu den BST-Besitzern gehöre, möchte ich euch meine Lösung nicht vorenthalten.
Für die ganze Aktion habe ich, bedingt durch die Witterung und diverse Rückschläge, 5 Tage gebraucht. Da ich ja Leitungen zum Heck zu verlegen hatte, musste ich den Großteil des Innenraums zerlegen. Deshalb habe ich gleich eine Intensivreinigung, die nach 23 Jahren auch dringend notwendig war, durchgeführt.
Am Anfang stand der Plan. Die Blitzer sollten, wie der Warnblinker, immer schaltbar sein. Die Ladehalterung des Handscheinwerfers nur bei eingeschalteter Zündung. Da ich kein Kabel in den Motorraum legen wollte (Die Muffe war bis zum Anschlag voll), zapfte ich einfach die Zuleitung der elektrischen Fensterheber an. Die ist nicht dauerhaft belastet und ausreichend dimensioniert. Nun folgte eine endlose Verdrahtungsarbeit zwischen Schalter, Relaisträger, Masse, usw.
Anschließend die Leitungen unterm Teppich verlegt und in den Kofferraum, bzw. unter der Hutablage verlegt. Nun die Gummipads mit Heißkleber auf selbiger fixiert und die Klebepads drauf. Zum Schluss noch die Blitzer drauf und alle Leitungen unter der Hutablage zusammengeführt.
Dann noch alles provisorisch verdrahtet und .
Zwei Tage später habe ich das Ganze dann noch mit einer selbst konstruierten Fernbedienung verfeinert.
Das Ergebnis kann sich sehen lassen, denke ich.
Ein Video und weitere Bilder folgen demnächst noch.

[Bayern-Modder]

Angenommen, ich bastel mir aus zwei Hella BST einen Scheibenblitzer. Sind die dann auch zulässig vorne drin? Da die BST ja theoretisch nach vorne und seitlich ebenfalls zugelassen sind.

[Green]

Schwierig zu sagen. Aber für die Montage ist glaube ich nur die Mindesthöhe und eine Abstand zu den einzelnen Leuchten angegeben. Somit ist für den Betrieb nach vorne in einem Gehäuse eigentlich alles gesagt.
Ich würde Dir empfehlen entweder doch fest zu verbauen, oder einen Frontblitzer für die Windschutzscheibe zu kaufen, der eben nicht diese Zulassung für den Privatanwender hat. Für 150€ kriegst Du da auch schon was ordentliches.

[Lou]

Die StVZO sagt meines Wissens nach nichts dazu. In der KBA Urkunde (http://sosi.myds.me/forum/showthread.php?t=25665) steht auch nichts zur Abstrahlrichtung, von daher würde ich sagen ist diese egal.
Da das ganze ja aber als Frontblitzer fungiert würde ich mich dann an die Anbaumaße von S. 13 der Montageanleitung (http://sosi.myds.me/forum/showpost.p...0&postcount=24) halten (Höhe zwischen 80 cm und 120 cm über dem Boden, falls das nicht möglich ist mindestens 65 cm; dürfte im Innenraum ja aber gegeben sein).

[Green]

Aber dann hast du die Leuchten immernoch nicht gemäß der Abbildung montiert. Auf den Bildern sind die am Kühlergrill getrennt voneinander angebracht.

Gruß
Stefan

[Lou]

Da hast du Recht. Ich würde allerdings den Text der Skizze vorziehen. Dieser besagt ja, dass bei einer Verwendung nach §53a (davon gehe ich gerade aus?) die Leuchten nur bei Bedarf innen oder außen angebracht werden oder im Fahrzeug fest angebracht sein müssen. Bei der Verwendung als Scheibenblitzer (so oder so im inneren des Fahrzeuges) wäre das ja erfüllt.
Wenn die Konstruktion nicht unbedingt abnehmbar sein muss würde die BST glaube fest vor die Sonnenblenden montieren. Wobei dann evtl. der Graukeil wieder im Weg ist (und man u.U. über die 120 cm Maximalhöhe kommt).

Ich frage mich allerdings tatsächlich auch gerade, ob es Mindestabstände der einzelnen Leuchtkörper zueinander gibt (bei der getrennten Montage) und wie es aussieht bei einer Montage zur Fahrzeugseite hinaus strahlend. Dazu habe ich bis jetzt noch nirgends etwas gelesen und wäre somit davon ausgegangen, dass es dazu keine speziellen Anforderungen gibt (abgesehen von den allgemeinen Befestigungshinweisen wie auch bei der Verwendung als RWS gültig).
Oder gelten die Abstände, welche in der Skizze bei der Verwendung als Frontblitzer angegeben sind in alle Richtungen? Kann ich mir kaum vorstellen, ein Rückwarnsystem z. B. würde ich so hoch wie möglich montieren um möglichst weit gesehen zu werden.

Gruß
Lou

[Doku112]

Zitat von Lou

Ich frage mich allerdings tatsächlich auch gerade, ob es Mindestabstände der einzelnen Leuchtkörper zueinander gibt

Es gelten auch bei einem nach §53a zugelassenen Warnsystem die Mindestabstände der Beleuchtungseinrichtungen an Kraftfahrzeugen. Diese betragen hierbei zueinander 35cm (maximal übrigens 150cm).
Die Höhe von 120cm ab der Oberkante der Fahrbahn wurde ja bereits genannt.

[Lou]

Hört sich natürlich logisch an, allerdings frage ich mich, wo diese Werte her sind? Zu den Abständen der Leuchten zueinander finde ich nichts, zur Anbringungshöhe folgendes: die 35-150 cm finde ich lediglich bei den Vorschriften für Begrenzungsleuchten (§ 51 StVZO) und bei den Fahrtrichtungsanzeigern (nur nach EG). Bei den Begrenzungsleuchten zusätzlich die Vorgabe max. 40 cm vom äußersten Punkt entfernt. (Ist auch hier wunderbar illustriert: http://www.dekra.de/de/c/document_li...&groupId=10100).
§ 52 (3) StVZO regelt zwar wer "Kennleuchten für blaues Blinklicht mit einer Hauptabstrahlrichtung nach vorne oder nach hinten" verwenden darf, allerdings sind auch hier keine Anbaumaße vorgegeben.
Die DEKRA gibt in ihrem Dokument zwar die 80-120 cm an, tituliert diese aber lediglich als "Empfehlung".
Gelbe Kennleuchten mit Hauptabstrahlrichtung werden lediglich im Zusammenhang mit der zusätzlichen Anbringung zum Blaulicht an Einsatzfahrzeugen erwähnt (§ 52 (11) StVZO).

Die einzige Quelle mit "gescheiten" Angaben, welche ich gefunden habe, ist das "Merkblatt über die Anbaubedingungen von Kennleuchten für blaues oder gelbes Blinklicht an Fahrzeugen nach § 52 StVZO" des FKT Sonderausschusses "Lichttechnische Einrichtungen" (FKT = Fachausschuss Kraftfahrzeugtechnik (https://www.funkmeldesystem.de/attac...5&d=1270989618).
Wenn man sich dort Punkt 3 anschaut, so findet man wieder die 80-120 cm in der Höhe, aber keine Vorgabe in der Breite (abgesehen natürlich von der Symetrie, die gegeben sein sollte).
Unter Punkt 3.2 ist jedoch die Ausrichtung "Parallel zur Fahrzeuglängsachse" angegeben. Somit dürften die Leuchten nur nach vorne oder hinten ausgerichtet werden. Für die Warnung zur Seite hin könnten demnach nur "Kennleuchten mit einer Hauptausstrahlrichtung und erweitertem Ausstrahlungsbereich" verwendet werden, da Punkt 3.4 "Geometrische Sichtbarkeit" besagt dass auch im Winkel von 90° zur Fahrzeugaussenseite Licht abgestrahlt werden darf.
Stellt sich mir nur noch die Frage nach der Rechtsverbindlichkeit dieses "Merkblatts", da der FKT ja "nur" berät?

Um auf die Frage von Bayern-Modder zurückzukommen: meiner Ansicht nach dürfte das kein Problem darstellen, solange paarweise (zwei hast du ja schon geschrieben) und im Abstand zwischen 80-120 cm von der Fahrbahn verbaut/angebracht wird. Eine Saugnapfhalterung o.ä. dürfte nach § 53a (3) auch in Ordnung sein.

Grüße
Lou

P.S: @Doku112: Deine Übersicht über die Rechtsgrundlagen für gelbe Kennleuchten hat mir beim Einlesen vor einiger Zeit viel weitergeholfen. Tolle Arbeit!

[Doku112]

Ich habe mich einfach bei der Maßangabe nach "Warnblinkanlage" gerichtet. Aber du hast recht, kann sein dass es nur nach EG war.
Zumindest kann man sich dann sicher sein, auf zugelassener Seite zu sein.

Zitat von Lou

P.S: @Doku112: Deine Übersicht über die Rechtsgrundlagen für gelbe Kennleuchten hat mir beim Einlesen vor einiger Zeit viel weitergeholfen. Tolle Arbeit!

Vielen Dank für die Blumen

[Green]

Ja, geht auch
https://m.youtube.com/watch?v=5wAFWFPDF1A

Gruß
Stefan