Abstrahlwinkel rote Kennleuchte auf Funkmast

southpark · 14.06.2010, 16:12

Hallo!

Wir planen grad einen neuen ELW für unsere Wehr. Das Fahrzeug soll eine aufsteckbare rote Kennleuchte (Einsatzleitung) bekommen, die auf der Quertraverse des Funkmastes montiert wird.

Nun stellt sich die Frage:
Was nehmen? Dreh/Spiegel, Xenon oder LED?
Ich persönlich würde LED bevorzugen, aber wie sieht es da mit dem Abstrahlwinkel nach unten aus?
Sieht man die Leuchte noch blitzen?
Wie ist der Vergleich zu Dreh/Spiegel oder Xenon?
Welche steckbare Leuchte würdet ihr empfehlen?

Gruß southpark

blaulichtmuseum · 14.06.2010, 18:04

Pintsch-Bamag KLIW GQ oder KLF GQA. Bei der zweiten ist eine Linse nach oben, eine nach unten, eine zentriert, bei der ersten sind alle Linsen nach unten geneigt.

M.E. die beste Lösung.

Gruß - /PECCO

techniker · 14.06.2010, 18:06

Ich bin für eine Drehspiegelleuchte..

(gefällt mir optisch besser)

Real Tazmedic · 14.06.2010, 18:17

Ne schöne Hänsch-Doppelblitzleuchte wäre doch auch okay.

86/82-1 · 14.06.2010, 18:30

Zitat:

Zitat von techniker

Ich bin für eine Drehspiegelleuchte..

(gefällt mir optisch besser)

Bei roter Kennleuchte auf jeden fall. Ist auch pflegeleichter weil die Rote Kennleuchte mit unter ja Stunden lang läuft.

Jango112 · 14.06.2010, 20:46

Ich würde auch zu einer Drehspiegelleuchte - speziell zu einer mit Dreilinsentechnik - raten.
Vorteil: Das Licht wird zu drei Seiten gleichzeitig abgestrahlt, somit ist die Wahrnehmung bei Nebel, Dunkelheit und Rauch optimal und das langsame Drehen macht nicht noch zusätzlich Stress (davon gibt es an der Einsatzstelle meist genug).

Streiflicht · 20.06.2010, 22:46

Wenn der ELW im Rauch steht, würde ich zuerst ein ernstes Wort mit dem Fahrer sprechen, anstatt die RKL darauf abzustimmen...

Achso, ja hätt ich fast vergessen... ich würde auch zur mechanischen Variante, also Spiegel oder Linse tendieren...

Diethelm · 21.06.2010, 01:07

Die rote Blitzleuchte auf ausgefahrenem Antennenmast ist ja mittlerweile zum Standard geworden. Trotzdem habe ich deren Licht bislang noch nie so richtig wahrgenommen. Gut, die Einsätze waren auch stets tagsüber und nie bei Dunkelheit. Und da war der ELW 2 am Boden deutlich schneller zu erkennen als die Leuchte am Himmel.

Daher habe ich gestern bei unserem DRK-eigenen ELW 2 einmal bewusst darauf geachtet. Das Ergebnis war schon recht enttäuschend. Da ich wusste, dass die Leuchte in Betrieb war, konnte ich deren Blitzen zwar erkennen, aber bei Sonnenschein nur noch erahnen.

Hat schon jemand einen direkten Vergleich Blitzer vs. Dreher sowohl bei Sonnenschein als auch Mondschein gewagt? Und wäre zugunsten einer besseren Signalwirkung eine deutlich tiefere Montage nicht sinnvoller?

Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name: wubo ELW 2 DRK WL.jpg
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mariuspyonline · 21.06.2010, 14:57

Ich denke auch, wenn man die Leuchte zu hoch setzt macht eine Drehspiegel oder Linsenleuchte nicht mehr viel sinn, da der Abstrahlwinkel ja sehr scharf eingegrenzt ist (zumindest bei klaren Hauben ohne Optik).

Wenn man die zu hoch setzt, wie bei Diethelm's bild zu sehen sieht man sie wahrscheinlich nur aus großer Entfernung, außerdem bekommt man evt. ärger mit dem Luftfahrtamt zwecks Turmbefeuerung.

NeusserSosimann · 21.06.2010, 21:42

Ick kann die Doppelblitztechnik nur empfehlen, wir haben auf unserem ELW auch eine die ist immer gut sichtbar. Müsste eine rote MOVIA- E sein

.

gelöschter Benutzer 24 · 22.06.2010, 00:01

....Rotaflex, einfach aber wirkungsvoll

.... aber warum soooo hoch

halbe Höhe würde doch reichen

Diethelm · 22.06.2010, 00:40

Zitat:

Zitat von Jan

.... aber warum soooo hoch

halbe Höhe würde doch reichen

... und wäre für das "Bodenpersonal" vermutlich sogar besser sichtbar. Da haben die hoffentlich in vielen Einsätzen erprobten Planer wohl "vergessen", eine besser geeignete Befestigungsmöglichkeit für die EL-Leuchte vorzusehen.

gelöschter Benutzer 24 · 22.06.2010, 08:00

....da oben ist es mehr so eine Art Flughindernisbefeuerung

kitesurfer1404 · 22.06.2010, 08:29

Man bräuchte eine Leuchte, die so ähnlich gebaut ist, wie die Hill-Lights in den USA, wo mehrere Seald-Beams drin sind, die teilweise nach oben gekippt sind, um den Berg hoch zu leuchten.

Nur in umgekehrter Bauweise, so dass die Linse nach unten gekippt ist.
Ich denke, man könnte so was sicher aus einer 3-Linsen-Leuchte bauen. Eine Linse normal lassen, eine dann so weit kippen, dass der Lichtstrahl gerade unter dem der ersten Linse ansetzt und die dritte Linse dann noch weiter. Ihr versteht?
(Oben im Video sieht man das recht gut. Die Lampe, die nach unten geneigt ist, macht genau ab da Licht, wo die "normal" ausgerichteten Lampen aufhören. Müsste nur noch die nach oben gerichtete weiter nach unten.

)

Im Grunde kommt dann so was bei heraus:

Bei ner Doppelblitz-KL könnte man sicher auch überlegen, ob man die Linse weg lässt und nur die rote Haube aufsetzt. Würde natürlich eine KL voraussetzen, bei der man Linse und Deckel trennen kann.

absar · 22.06.2010, 08:43

Zitat:

Zitat von kitesurfer1404

Man bräuchte eine Leuchte, die so ähnlich gebaut ist, wie die Hill-Lights in den USA, wo mehrere Seald-Beams drin sind, die teilweise nach oben gekippt sind, um den Berg hoch zu leuchten.

Nur in umgekehrter Bauweise, so dass die Linse nach unten gekippt ist.
Ich denke, man könnte so was sicher aus einer 3-Linsen-Leuchte bauen. Eine Linse normal lassen, eine dann so weit kippen, dass der Lichtstrahl gerade unter dem der ersten Linse ansetzt und die dritte Linse dann noch weiter. Ihr versteht?...

siehe:

Zitat:

Zitat von blaulichtmuseum

Pintsch-Bamag KLIW GQ oder KLF GQA. Bei der zweiten ist eine Linse nach oben, eine nach unten, eine zentriert, bei der ersten sind alle Linsen nach unten geneigt.

M.E. die beste Lösung.

Gruß - /PECCO

blaulichtmuseum · 22.06.2010, 09:27

Mal ganz im Ernst: die rote KL auf einem Funkmast ist doch sachlicher Quatsch, d.h. Spielerei. Wie Diethelm schon schreibt, die sieht man sowieso nicht bzw. man registriert sie nicht, da das Auge sicherlich auf einer Höhe von ca. 2,50 m sucht. Daher ist eine rote KL für die Einsatzleitung so oder so auf einem Fahrzeugdach besser aufgehoben.

Generell über Sinn und Unsinn der Kennzeichnung mittels roter KL darf man natürlich zusätzlich auch noch sehr kontrovers diskutieren...

Gruß - /PECCO

kitesurfer1404 · 22.06.2010, 10:22

Zitat:

Zitat von absar

siehe:

Ah, überlesen.

absar · 22.06.2010, 10:47

Hat jemand von uns eigentlich eine (oder beide) der genannten PB-Leuchten?

Bilder (und am besten Videos) würden mich echt mal interessieren.

blaulichtmuseum · 22.06.2010, 11:55

Ja, siehe meine HP :-) Allerdings keine Videos...

absar · 22.06.2010, 13:06

Danke für den Tipp. Mich hätten Bilder/Videos des Betriebes interessiert. Einige Autobahnmeisterei-Fahrzeuge habe ich schon mit ("normalen") Dreilinsen-Leuchten gesehen und die fand ich schon recht faszinierend/wirksam.

14.06.2010, 16:12	#1
southpark Bronze-Mitglied Registriert seit: 20.09.2004 Beiträge: 359	Abstrahlwinkel rote Kennleuchte auf Funkmast Hallo! Wir planen grad einen neuen ELW für unsere Wehr. Das Fahrzeug soll eine aufsteckbare rote Kennleuchte (Einsatzleitung) bekommen, die auf der Quertraverse des Funkmastes montiert wird. Nun stellt sich die Frage: Was nehmen? Dreh/Spiegel, Xenon oder LED? Ich persönlich würde LED bevorzugen, aber wie sieht es da mit dem Abstrahlwinkel nach unten aus? Sieht man die Leuchte noch blitzen? Wie ist der Vergleich zu Dreh/Spiegel oder Xenon? Welche steckbare Leuchte würdet ihr empfehlen? Gruß southpark

14.06.2010, 18:04	#2
blaulichtmuseum Silber-Mitglied Name: Pecco Registriert seit: 07.07.2008 Ort: Dortmund Beiträge: 1.936	Pintsch-Bamag KLIW GQ oder KLF GQA. Bei der zweiten ist eine Linse nach oben, eine nach unten, eine zentriert, bei der ersten sind alle Linsen nach unten geneigt. M.E. die beste Lösung. Gruß - /PECCO
	Draußen nur Kännchen!

14.06.2010, 18:06	#3
techniker Gold-Mitglied Name: Wilhelm Registriert seit: 05.01.2008 Ort: BY, Opf. Beiträge: 4.506	Ich bin für eine Drehspiegelleuchte.. (gefällt mir optisch besser)
	Never change a running system - never run a changed system!

14.06.2010, 18:17	#4
Real Tazmedic Bronze-Mitglied Name: Dirk Registriert seit: 31.12.2007 Ort: Berlin Beiträge: 823	Ne schöne Hänsch-Doppelblitzleuchte wäre doch auch okay.
	Meine Meinung erhebt nicht den Anspruch, jedem gefallen zu wollen. Wenn sie Dir nicht gefällt, hast Du ein Problem: nämlich das Problem, dass mich Dein Problem nicht interessiert.

14.06.2010, 20:46	#6
Jango112 Moderator Name: Jan Registriert seit: 13.11.2007 Ort: Ostfriesland Beiträge: 6.611	Ich würde auch zu einer Drehspiegelleuchte - speziell zu einer mit Dreilinsentechnik - raten. Vorteil: Das Licht wird zu drei Seiten gleichzeitig abgestrahlt, somit ist die Wahrnehmung bei Nebel, Dunkelheit und Rauch optimal und das langsame Drehen macht nicht noch zusätzlich Stress (davon gibt es an der Einsatzstelle meist genug).
	"Das Problem bei Zitaten aus dem Internet ist, dass man nie weiß, ob sie auch echt sind." Galileo Galilei (1638) Moderator schreibt orange.

20.06.2010, 22:46	#7
Streiflicht Bronze-Mitglied Name: Michi Registriert seit: 20.01.2008 Ort: Upper Bavaria Beiträge: 349	Wenn der ELW im Rauch steht, würde ich zuerst ein ernstes Wort mit dem Fahrer sprechen, anstatt die RKL darauf abzustimmen... Achso, ja hätt ich fast vergessen... ich würde auch zur mechanischen Variante, also Spiegel oder Linse tendieren...
	Hier geht´s zu meiner Sammlung Bin auf der Suche nach: SEV Marchal - Leuchten Geändert von Streiflicht (20.06.2010 um 22:54 Uhr).

21.06.2010, 01:07	#8
Diethelm Gold-Mitglied Name: Diethelm Registriert seit: 13.10.2008 Ort: Bottrop Beiträge: 3.944	Die rote Blitzleuchte auf ausgefahrenem Antennenmast ist ja mittlerweile zum Standard geworden. Trotzdem habe ich deren Licht bislang noch nie so richtig wahrgenommen. Gut, die Einsätze waren auch stets tagsüber und nie bei Dunkelheit. Und da war der ELW 2 am Boden deutlich schneller zu erkennen als die Leuchte am Himmel. Daher habe ich gestern bei unserem DRK-eigenen ELW 2 einmal bewusst darauf geachtet. Das Ergebnis war schon recht enttäuschend. Da ich wusste, dass die Leuchte in Betrieb war, konnte ich deren Blitzen zwar erkennen, aber bei Sonnenschein nur noch erahnen. Hat schon jemand einen direkten Vergleich Blitzer vs. Dreher sowohl bei Sonnenschein als auch Mondschein gewagt? Und wäre zugunsten einer besseren Signalwirkung eine deutlich tiefere Montage nicht sinnvoller?
	"Was einer nicht öffentlich tun darf, soll er auch nicht heimlich tun." (Friedrich der Schöne von Österreich, 1286 bis 1330)

21.06.2010, 14:57	#9
mariuspyonline Gold-Mitglied Name: Marius Registriert seit: 27.07.2009 Ort: Mercedes 815D Beiträge: 4.153	Ich denke auch, wenn man die Leuchte zu hoch setzt macht eine Drehspiegel oder Linsenleuchte nicht mehr viel sinn, da der Abstrahlwinkel ja sehr scharf eingegrenzt ist (zumindest bei klaren Hauben ohne Optik). Wenn man die zu hoch setzt, wie bei Diethelm's bild zu sehen sieht man sie wahrscheinlich nur aus großer Entfernung, außerdem bekommt man evt. ärger mit dem Luftfahrtamt zwecks Turmbefeuerung.
	www.mariuspetry.com

21.06.2010, 21:42	#10
NeusserSosimann Gold-Mitglied Name: Lars Registriert seit: 28.06.2009 Ort: NRW Beiträge: 2.513	Ick kann die Doppelblitztechnik nur empfehlen, wir haben auf unserem ELW auch eine die ist immer gut sichtbar. Müsste eine rote MOVIA- E sein .
	Klaag niet..... maar vecht!!! MARTIN-Horn® Ein Weltbegriff...

22.06.2010, 00:01	#11
gelöschter Benutzer 24 Registriert seit: 08.11.2009 Beiträge: 0	....Rotaflex, einfach aber wirkungsvoll .... aber warum soooo hoch halbe Höhe würde doch reichen

22.06.2010, 08:00	#13
gelöschter Benutzer 24 Registriert seit: 08.11.2009 Beiträge: 0	....da oben ist es mehr so eine Art Flughindernisbefeuerung

22.06.2010, 08:29	#14
kitesurfer1404 Gold-Mitglied Name: Harm Registriert seit: 16.06.2006 Ort: Hamburg Beiträge: 5.254	Man bräuchte eine Leuchte, die so ähnlich gebaut ist, wie die Hill-Lights in den USA, wo mehrere Seald-Beams drin sind, die teilweise nach oben gekippt sind, um den Berg hoch zu leuchten. Nur in umgekehrter Bauweise, so dass die Linse nach unten gekippt ist. Ich denke, man könnte so was sicher aus einer 3-Linsen-Leuchte bauen. Eine Linse normal lassen, eine dann so weit kippen, dass der Lichtstrahl gerade unter dem der ersten Linse ansetzt und die dritte Linse dann noch weiter. Ihr versteht? (Oben im Video sieht man das recht gut. Die Lampe, die nach unten geneigt ist, macht genau ab da Licht, wo die "normal" ausgerichteten Lampen aufhören. Müsste nur noch die nach oben gerichtete weiter nach unten. ) Im Grunde kommt dann so was bei heraus: Bei ner Doppelblitz-KL könnte man sicher auch überlegen, ob man die Linse weg lässt und nur die rote Haube aufsetzt. Würde natürlich eine KL voraussetzen, bei der man Linse und Deckel trennen kann.
	Geändert von kitesurfer1404 (22.06.2010 um 08:31 Uhr).

22.06.2010, 09:27	#16
blaulichtmuseum Silber-Mitglied Name: Pecco Registriert seit: 07.07.2008 Ort: Dortmund Beiträge: 1.936	Mal ganz im Ernst: die rote KL auf einem Funkmast ist doch sachlicher Quatsch, d.h. Spielerei. Wie Diethelm schon schreibt, die sieht man sowieso nicht bzw. man registriert sie nicht, da das Auge sicherlich auf einer Höhe von ca. 2,50 m sucht. Daher ist eine rote KL für die Einsatzleitung so oder so auf einem Fahrzeugdach besser aufgehoben. Generell über Sinn und Unsinn der Kennzeichnung mittels roter KL darf man natürlich zusätzlich auch noch sehr kontrovers diskutieren... Gruß - /PECCO
	Draußen nur Kännchen!

22.06.2010, 10:47	#18
absar Silber-Mitglied Name: Alexander Registriert seit: 17.07.2006 Beiträge: 1.841	Hat jemand von uns eigentlich eine (oder beide) der genannten PB-Leuchten? Bilder (und am besten Videos) würden mich echt mal interessieren.
	Meine Sammlung freut sich über Deinen Besuch!

22.06.2010, 11:55	#19
blaulichtmuseum Silber-Mitglied Name: Pecco Registriert seit: 07.07.2008 Ort: Dortmund Beiträge: 1.936	Ja, siehe meine HP :-) Allerdings keine Videos...
	Draußen nur Kännchen!

22.06.2010, 13:06	#20
absar Silber-Mitglied Name: Alexander Registriert seit: 17.07.2006 Beiträge: 1.841	Danke für den Tipp. Mich hätten Bilder/Videos des Betriebes interessiert. Einige Autobahnmeisterei-Fahrzeuge habe ich schon mit ("normalen") Dreilinsen-Leuchten gesehen und die fand ich schon recht faszinierend/wirksam.
	Meine Sammlung freut sich über Deinen Besuch!