Klangfolgesteuergerät VW Kübel

RTK-Sammler · 29.05.2011, 17:19

Moin, Jungs !

Gestern hatten wir unseren VW Kübel 181 Katastrophenschutz (Bj. 1975) nach 2 Jahren mal wieder für ein Feuerwehr-Fest aus der Garage geholt, um ihn aus zu stellen.

Nun zum Problem: wenn man den AZDS nach unten drückt und mit der Fahrzeughupe eine Klangfolge auslöst, hört das Relais nicht mehr auf zu hornen. Der Wechselton wird nebenbei noch zu schnell umgeschalten, als sich das normal für Starktonhörner gehört. Gleiches passiert, wenn der AZDS gezogen wird ! Schalter raus, Horn an, Schalter rein, Hörner bleiben weiter an.

Das Ganze lässt sich nur dadurch beenden, dass man das Fahrzeug abstellt und neu startet. Mit fehlender Zündung gehen dann nämlich auch die Hörner endlich wieder aus.

Jemand einen Tipp, oder zumindest welches KF-Steuergerät im oben genannten Fahrzeug verbaut ist ? Eventuell auch mit Lage, wo ich es finden kann ?

Besten Dank und viele Grüße aus Weiden !

irma14-86 · 29.05.2011, 18:42

Könnte der Hupenring dauerhaft aktiv sein! Klemme 31b vom ADZS geht zum Schleifring der Hupe und von dort auf Masse. Wird also beim Blaulicht einschalten aktiviert.

Ohne Zündung ist im Normalfall auch nur Blaulicht möglich.

RTK-Sammler · 29.05.2011, 18:50

31b mal abziehen und dann schauen, was passiert ? Wie erwähnt, passiert das selbe aber beim Herausziehen des AZDS auf "Dauernhorn-Stellung" ebenfalls - das Horn bleibt dauerhaft an und schaltet zwischen den Hörner zu schnell um.

rouvi · 29.05.2011, 19:33

Zitat:

Zitat von RTK-Sammler

schaltet zwischen den Hörner zu schnell um.

Hört sich nach defekten Relais an

RTK-Sammler · 29.05.2011, 19:38

Zitat:

Zitat von rouvi

Hört sich nach defekten Relais an

Wenn ich jetzt noch wüsste, welches es ist und wo es im besagten Fahrzeug sitzt, damit ich es originalgetreu ersetzen kann...

fritz graupe · 29.05.2011, 19:54

Zitat:

Zitat von RTK-Sammler

Wenn ich jetzt noch wüsste, welches es ist und wo es im besagten Fahrzeug sitzt, damit ich es originalgetreu ersetzen kann...

Schon mal dran gedacht, von den Hörnern einfach mal
den Weg der Kabel zu verfolgen?

Früher oder später
sollte man am Klangfolgegerät ankommen.

RTK-Sammler · 29.05.2011, 21:32

Zitat:

Zitat von fritz graupe

Schon mal dran gedacht, von den Hörnern einfach mal
den Weg der Kabel zu verfolgen?

Früher oder später
sollte man am Klangfolgegerät ankommen.

Super Idee !

Jetzt mal im Ernst: weiß vielleicht jemand, wo das Teil verbaut ist ? Vom Geräusch her könnte es mit im Armaturenbrett hinter dem AZDS sitzen, weil man da auch ein Tik-Tik im Takt der Hörner vernehmen kann. Ich mach mich mal auf die Suche nach den Leitungen

Für weitere Hilfe bin ich jedoch sehr dankbar !

fritz graupe · 29.05.2011, 21:39

Zitat:

Zitat von RTK-Sammler

Vom Geräusch her könnte es mit im Armaturenbrett hinter dem AZDS sitzen, weil man da auch ein Tik-Tik im Takt der Hörner vernehmen kann.

Das ist doch schon mal ein guter Ansatzpunkt Max.

Kenne mich jetzt
nicht mit Kübel aus, denke aber mal, dass man da das Armaturenbrett
leichter demontieren kann als bei modernen Fahrzeugen.

Vielleicht weiß der Diet ja was, aber er ist glaube ich Munga gefahren.

Kleiner · 29.05.2011, 22:39

für Demontagen:

www.kübelklub.de (ja wirklich mit ü statt ue)

Forum rein für Kübel, die können dir da sicher helfen, vielleicht sogar wo das Relais sitzt.

Diethelm · 29.05.2011, 23:33

Zitat:

Zitat von fritz graupe

... Vielleicht weiß der Diet ja was, aber er ist glaube ich Munga gefahren.

Stimmt, ich war Munga-Fahrer, weiß aber nichts, weil wir an Bundesfahrzeugen nicht schrauben durften. Und unter Kübelwagen verstand ich bislang nur den VW Typ 82 als militärischen Nachfolger des KdF-Wagens. Das sich nun aber auch der "moderne" Kurierwagen VW Typ 181 als Munga-Nachfolger "Kübel" nennen darf...

samarius · 30.05.2011, 07:44

Kleiner Tipp: Hörner abklemmen, Hörner einschalten und dann versuchen das klicken des Relais zu orten. Keine Hörner dran heisst, Du störst niemanden und kannst stundenlang suchen

Da der Kübel ja recht spartanisch gebaut ist, sollte es dann einfach reparieren sein.

irma14-86 · 30.05.2011, 18:59

Ich denke das Relais klickt nicht ohne Hörner

Der Kübel dürfte das mechanische Bakelit Relais verbaut haben. Wobei dann auch noch die alte Tonfolge infrage käme, diese ist auch etwas schneller und klingt auch anders. Bei den KatSchutz TLF8 auf Unimog S404 war auch dieses Relais eingebaut. Andernfalls wenn das Relais mal getauscht wurde hilft nur nachsehen.

RTK-Sammler · 30.05.2011, 19:06

Ted, das muss ich wohl gezwungenermaßen mal probieren, bevor mir die Nachbarn auf's Dach steigen

Danke !

Ich mach mich heute Abend dann mal auf die Suche und bring eventuell ein Foto mit nach Hause, damit Ihr besser helfen könnt

fritz graupe · 30.05.2011, 19:13

Baujahr 1975 und Bakelit Motortonfolgeschalter passen irgendwie
nicht zusammen.

Ich würde eher auf diesen Typ tippen.

http://sosi.myds.me/forum/attachment...1&d=1272499618

Und die alte Tonfolge dürfte auch nicht aus dem Bakelitschalter, sondern
dem mit dem Blechgehäuse kommen.

http://up.picr.de/632039.jpg

RTK-Sammler · 30.05.2011, 19:29

Laut Bilder aus dem Katalog vom VW Kübel Klub ist dieses hier verbaut (wenn auch nur ein Schema):

http://www.kuebel-klub.de/skripte/bi...og.php?page=74

Daraus schließe ich auf folgendes (Original-) Bild:

http://bild6.qimage.de/klangfolgeste...d-43800126.jpg

Was meint ihr ?

fritz graupe · 30.05.2011, 19:36

Zitat:

Zitat von RTK-Sammler

Laut Bilder aus dem Katalog vom VW Kübel Klub ist dieses hier verbaut (wenn auch nur ein Schema):

http://www.kuebel-klub.de/skripte/bi...og.php?page=74

Daraus schließe ich auf folgendes (Original-) Bild:

http://bild6.qimage.de/klangfolgeste...d-43800126.jpg

Was meint ihr ?

Weiterhin

Max.

Von welcher Firma sind denn die Hörner?

Panther8x8 · 30.05.2011, 19:38

Ui, Fritzi - Deine Kristallkugel ist aus der Inspektion zurück?

Strapazier sie mal nicht zu sehr, sonst ist gleich wieder der nächste Service fällig!

fritz graupe · 30.05.2011, 19:48

Zitat:

Zitat von Panther8x8

Ui, Fritzi - Deine Kristallkugel ist aus der Inspektion zurück?

Nöööö, ist eine Leihkugel. Die andere weißsagte nur noch auf
bayrisch, ob die noch zu retten ist steht noch in den Sternen.

RTK-Sammler · 30.05.2011, 20:01

Zitat:

Zitat von fritz graupe

Nöööö, ist eine Leihkugel. Die andere weißsagte nur noch auf
bayrisch, ob die noch zu retten ist steht noch in den Sternen.

Schick die Bayern-Kugel rüber - ich versteh sie auf jeden Fall, Fritzi

Die Hörner sind eindeutig von HELLA.

irma14-86 · 30.05.2011, 20:07

Könntest recht haben fritz, Ich denke es handelt sich um diese Variante
http://sosi.myds.me/forum/a...1&d=1272499618

Die Tonfolge klingt aber anders als bei den heutigen Starktonhörnern/Steuergeräten.

Bin mal gespannt welche Variante dabei rum kommt

29.05.2011, 17:19	#1
RTK-Sammler Silber-Mitglied Registriert seit: 03.10.2006 Beiträge: 1.440	Klangfolgesteuergerät VW Kübel Moin, Jungs ! Gestern hatten wir unseren VW Kübel 181 Katastrophenschutz (Bj. 1975) nach 2 Jahren mal wieder für ein Feuerwehr-Fest aus der Garage geholt, um ihn aus zu stellen. Nun zum Problem: wenn man den AZDS nach unten drückt und mit der Fahrzeughupe eine Klangfolge auslöst, hört das Relais nicht mehr auf zu hornen. Der Wechselton wird nebenbei noch zu schnell umgeschalten, als sich das normal für Starktonhörner gehört. Gleiches passiert, wenn der AZDS gezogen wird ! Schalter raus, Horn an, Schalter rein, Hörner bleiben weiter an. Das Ganze lässt sich nur dadurch beenden, dass man das Fahrzeug abstellt und neu startet. Mit fehlender Zündung gehen dann nämlich auch die Hörner endlich wieder aus. Jemand einen Tipp, oder zumindest welches KF-Steuergerät im oben genannten Fahrzeug verbaut ist ? Eventuell auch mit Lage, wo ich es finden kann ? Besten Dank und viele Grüße aus Weiden !

30.05.2011, 19:13	#14
fritz graupe Gold-Mitglied Name: Peter Nr. 13 Registriert seit: 10.11.2003 Ort: Moers Beiträge: 3.084	Baujahr 1975 und Bakelit Motortonfolgeschalter passen irgendwie nicht zusammen. Ich würde eher auf diesen Typ tippen. http://sosi.myds.me/forum/attachment...1&d=1272499618 Und die alte Tonfolge dürfte auch nicht aus dem Bakelitschalter, sondern dem mit dem Blechgehäuse kommen. http://up.picr.de/632039.jpg
	alarmieren bis ich Stopp sage.

30.05.2011, 19:38	#17
Panther8x8 Silber-Mitglied Registriert seit: 26.04.2009 Ort: München Beiträge: 1.803	Ui, Fritzi - Deine Kristallkugel ist aus der Inspektion zurück? Strapazier sie mal nicht zu sehr, sonst ist gleich wieder der nächste Service fällig!
	Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand (Arthur Schoppenhauer)

29.05.2011, 18:42	#2
irma14-86 Bronze-Mitglied Registriert seit: 17.10.2010 Ort: Kreis Recklinghausen Beiträge: 680	Könnte der Hupenring dauerhaft aktiv sein! Klemme 31b vom ADZS geht zum Schleifring der Hupe und von dort auf Masse. Wird also beim Blaulicht einschalten aktiviert. Ohne Zündung ist im Normalfall auch nur Blaulicht möglich.

29.05.2011, 18:50	#3
RTK-Sammler Silber-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Registriert seit: 03.10.2006 Beiträge: 1.440	31b mal abziehen und dann schauen, was passiert ? Wie erwähnt, passiert das selbe aber beim Herausziehen des AZDS auf "Dauernhorn-Stellung" ebenfalls - das Horn bleibt dauerhaft an und schaltet zwischen den Hörner zu schnell um.

29.05.2011, 22:39	#9
Kleiner Silber-Mitglied Name: Philipp Registriert seit: 26.12.2006 Ort: Tübingen / Schwäbisch Gmünd Beiträge: 1.017	für Demontagen: www.kübelklub.de (ja wirklich mit ü statt ue) Forum rein für Kübel, die können dir da sicher helfen, vielleicht sogar wo das Relais sitzt.

30.05.2011, 07:44	#11
samarius Bronze-Mitglied Name: Ted Registriert seit: 13.12.2006 Ort: LK DA-DI Beiträge: 337	Kleiner Tipp: Hörner abklemmen, Hörner einschalten und dann versuchen das klicken des Relais zu orten. Keine Hörner dran heisst, Du störst niemanden und kannst stundenlang suchen Da der Kübel ja recht spartanisch gebaut ist, sollte es dann einfach reparieren sein.

30.05.2011, 18:59	#12
irma14-86 Bronze-Mitglied Registriert seit: 17.10.2010 Ort: Kreis Recklinghausen Beiträge: 680	Ich denke das Relais klickt nicht ohne Hörner Der Kübel dürfte das mechanische Bakelit Relais verbaut haben. Wobei dann auch noch die alte Tonfolge infrage käme, diese ist auch etwas schneller und klingt auch anders. Bei den KatSchutz TLF8 auf Unimog S404 war auch dieses Relais eingebaut. Andernfalls wenn das Relais mal getauscht wurde hilft nur nachsehen.

30.05.2011, 19:06	#13
RTK-Sammler Silber-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Registriert seit: 03.10.2006 Beiträge: 1.440	Ted, das muss ich wohl gezwungenermaßen mal probieren, bevor mir die Nachbarn auf's Dach steigen Danke ! Ich mach mich heute Abend dann mal auf die Suche und bring eventuell ein Foto mit nach Hause, damit Ihr besser helfen könnt

30.05.2011, 19:29	#15
RTK-Sammler Silber-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Registriert seit: 03.10.2006 Beiträge: 1.440	Laut Bilder aus dem Katalog vom VW Kübel Klub ist dieses hier verbaut (wenn auch nur ein Schema): http://www.kuebel-klub.de/skripte/bi...og.php?page=74 Daraus schließe ich auf folgendes (Original-) Bild: http://bild6.qimage.de/klangfolgeste...d-43800126.jpg Was meint ihr ?

30.05.2011, 20:07	#20
irma14-86 Bronze-Mitglied Registriert seit: 17.10.2010 Ort: Kreis Recklinghausen Beiträge: 680	Könntest recht haben fritz, Ich denke es handelt sich um diese Variante http://sosi.myds.me/forum/a...1&d=1272499618 Die Tonfolge klingt aber anders als bei den heutigen Starktonhörnern/Steuergeräten. Bin mal gespannt welche Variante dabei rum kommt