Standby - Anlage W3B/MS350… Ein-/Ausschalter?

WernerG · 18.01.2022, 09:03

Morjen

Es soll ein StandBy-Balken W3B zusammen mit ner MS350 auf SUV verbaut werden. Kabel konfiguriert für Can-Connection

Die Anlage soll laut Lieferant nicht auf Dauerplus geklemmt werden (wollte die Werkstatt aber, da die auf die Zusatzbatterie geklemmt werden soll).

Meine Frage: hat die Anlage wirklich kein Ein-Aus über Bedienschalter (BT-H100) (bzw. haben wir das vergessen, programmieren zu lassen) ?

diemelbecker · 18.01.2022, 09:11

Morgen!

Was meinst du mit "Ein- Aus"?
Generell liegt eine Sondersignalanlage immer an Dauerplus.
Aktivierung des Bedienteils und der eigentlichen Funktionen läuft dann meist per Zündungsplus.

WernerG · 18.01.2022, 11:00

Jap- darum geht es ….. BEdienteil (und damit wohl MS350 Steuerteil) erst „unter Strom“ wenn Zündung an

diemelbecker · 18.01.2022, 11:37

Zitat:

Zitat von WernerG

Jap- darum geht es ….. BEdienteil (und damit wohl MS350 Steuerteil) erst „unter Strom“ wenn Zündung an

Dafür gibts auf jeden Fall einen passenden Eingang an der MS, der dann das System (Balken, BT, MS) aktiviert.

WernerG · 18.01.2022, 11:50

Das sehe ich auch so …. Das Problem war/ist eher, woher bekommt die Werkstatt dann den Nichtdauerstromversorgten

Input für diesen „Eingang“ …..

RKLsammler · 18.01.2022, 11:59

Ich verstehe dein Vorhaben nicht ganz...

W3 sowie MS350 werden mit den Versorgungsleitungen direkt an der (Zusatz-)Batterie angeschlossen. Bei der MS gibt es dann noch einen Eingang für Zündungsplus, welcher das System aktiviert.

Ist die Zündung aus (und am Bedienteil keine Funktion aktiv), so beträgt die Ruhestromaufnahme wenige Milliampere, meist sogar weniger als die Elektronik des Fahrzeugs selbst. Falls dennoch die Sorge der Batterieentladung besteht, einfach einen Batteriewächter dazwischen schalten.

Was sagt denn der Standby Kundendienst zu der Situation? Ich nehme einmal an, dass die Anlage neu ist.

diemelbecker · 18.01.2022, 12:01

Zitat:

Zitat von WernerG

Das sehe ich auch so …. Das Problem war/ist eher, woher bekommt die Werkstatt dann den Nichtdauerstromversorgten

Input für diesen „Eingang“ …..

Vom Fahrzeug, das "KL. 15" Signal sollte jeder KFZ-Werkstatt ein Begriff sein.
Entweder direkt (analog) abgreifen oder per Wandler vom Can-Bus lesen...das sollte die MS bei passender Programmierung auch direkt können.

WernerG · 18.01.2022, 15:50

Zitat:

Zitat von RKLsammler

Ich verstehe dein Vorhaben nicht ganz...

W3 sowie MS350 werden mit den Versorgungsleitungen direkt an der (Zusatz-)Batterie angeschlossen. Bei der MS gibt es dann noch einen Eingang für Zündungsplus, welcher das System aktiviert.

Ist die Zündung aus (und am Bedienteil keine Funktion aktiv), so beträgt die Ruhestromaufnahme wenige Milliampere, meist sogar weniger als die Elektronik des Fahrzeugs selbst. Falls dennoch die Sorge der Batterieentladung besteht, einfach einen Batteriewächter dazwischen schalten.

Was sagt denn der Standby Kundendienst zu der Situation? Ich nehme einmal an, dass die Anlage neu ist.

Hi…..ja, so soll es ja auch „verdrahtet“ werden. Bei einem anderen Volvo wurde die Anlage „komplett“ mit Dauerplus versorgt, so dass auch das BT (auch im Zustand Kfz abgestellt) ständig „unter Strom“ stand, was (laut echt hilfsbereitem Standby-Vertrieb) so nicht seien soll/darf.

Der „Einbauer“ gab dann (wie schon erläutert an), er habe aufgrund der besonderen Situation im Volvo XC60 Probleme, Zündungsplus zu „finden“ und daher (auch wegen der Eile) alles auf Dauerplus geklemmt.

Es soll aber so sein, wie von dir beschrieben: erst wenn Zündung an dann auch BT (und meinerseits so beschrieben als Anlage) und Steuerteil der MS „unter Saft“.

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RKLsammler · 18.01.2022, 18:31

Okay, jetzt verstehe ich es.
Klar, eine Dauerbereitschaft des Systems ist nicht sinnvoll.

Ich würde mal beim Volvo-Händler, bei dem die Autos gekauft wurden, um Hilfe bitten. Der kann bestimmt auf die Aufbaurichtlinien der Fahrzeuge bzw. Platzierungen der Abnahmepunkte zugreifen.

Und ich könnte doch meinen, dass bei Volvos die Zigarettenanzünder nur bei Zündung ein versorgt werden? Das wäre doch evtl. eine Notlösung, hier abzugreifen?

brues · 18.01.2022, 19:51

Zitat:

Zitat von RKLsammler

Und ich könnte doch meinen, dass bei Volvos die Zigarettenanzünder nur bei Zündung ein versorgt werden? Das wäre doch evtl. eine Notlösung, hier abzugreifen?

Ich weiß jetzt nicht in wie weit Volvo ein Programm für Sonderfahrzeuge hat, bei meinem Passat war es so, das zum "Landesspezif. Polizei-Paket 1 (neutral)" auch gehörte das alle Zigarettenanzünder auf Kl.30 also Dauerplus gelegt wurden. Wenn ich Zündungsplus brauchte, hab ich am Radio mein Glück versucht, aber wer weiß wie verzwickt das bei neueren Autos mittlerweile ist.

Patrik Faber · 18.01.2022, 20:18

Zitat:

Zitat von brues

Ich weiß jetzt nicht in wie weit Volvo ein Programm für Sonderfahrzeuge hat, bei meinem Passat war es so, das zum "Landesspezif. Polizei-Paket 1 (neutral)" auch gehörte das alle Zigarettenanzünder auf Kl.30 also Dauerplus gelegt wurden. Wenn ich Zündungsplus brauchte, hab ich am Radio mein Glück versucht, aber wer weiß wie verzwickt das bei neueren Autos mittlerweile ist.

Haben sie, aber ob das in D zu bekommen ist, keine Ahnung. Ich denke aber, dass die Schwedischen Spezialkarossen zu teuer für den Markt in D ist

diemelbecker · 18.01.2022, 20:57

Zitat:

Zitat von Patrik Faber

Haben sie, aber ob das in D zu bekommen ist, keine Ahnung. Ich denke aber, dass die Schwedischen Spezialkarossen zu teuer für den Markt in D ist

Gibts alles

https://bos-fahrzeuge.info/einsatzfa...B/photo/484108

Patrik Faber · 18.01.2022, 21:23

Zitat:

Zitat von diemelbecker

Gibts alles

https://bos-fahrzeuge.info/einsatzfa...B/photo/484108

Das Behördenpaket von Volvo ist komplett von und mit Standby ab Werk

Behördenpaket ist zb.: doppelte Unterbodenplatte, Verstärkte Front, Spezial Felgen, .....

Auswählbar in Markiert (rot, weiß, gelb) oder Unmarkiert (alle Farben, ohne Balken)

WernerG · 19.01.2022, 18:31

Zitat:

Zitat von RKLsammler

Okay, jetzt verstehe ich es.
Klar, eine Dauerbereitschaft des Systems ist nicht sinnvoll.

Ich würde mal beim Volvo-Händler, bei dem die Autos gekauft wurden, um Hilfe bitten. Der kann bestimmt auf die Aufbaurichtlinien der Fahrzeuge bzw. Platzierungen der Abnahmepunkte zugreifen.

Und ich könnte doch meinen, dass bei Volvos die Zigarettenanzünder nur bei Zündung ein versorgt werden? Das wäre doch evtl. eine Notlösung, hier abzugreifen?

Das Problem ist, dass es den Händler/die Werkstatt nicht mehr gibt. (Bj. 2009)…. Ich hab den Aufbauer jetzt auch auf die Zigarettenanzünder verwiesen….von denen weiß ich, dass die auf Zündungsplus laufen.

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diemelbecker · 19.01.2022, 18:39

Hat zwar nichts mit der Installation einer Sondersignalanlage zu tun, aber hier wird gezeigt wo man bei einem XC60 Zündungsplus abgreifen kann:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...i54i9MP56yj3AV

WernerG · 19.01.2022, 18:47

Zitat:

Zitat von diemelbecker

Hat zwar nichts mit der Installation einer Sondersignalanlage zu tun, aber hier wird gezeigt wo man bei einem XC60 Zündungsplus abgreifen kann:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...i54i9MP56yj3AV

Dankeschön -leite ich weiter

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WernerG · 21.01.2022, 23:48

Die Installation hat geklappt

Eine Nachfrage: hat das Handbedienteil 100 eigentlich eine Auffindebeleuchtung für die Tasten??
Das Display ist ja echt hell-nur die (richtigen) Tasten im dunklen Innenraum zu „ahnen“ ist ….schwer

RKLsammler · 22.01.2022, 11:56

Ja - der Eingang an der MS für Klemme 58 steuert dies. Bei aktiver Klemme wird die Hinterleuchtung der Tasten aktiviert und das Display etwas gedimmt.

WernerG · 22.01.2022, 12:07

Für nen Kfz-Elektrik-DAU

….wie „aktiviert“ man diese Klemme?? Das Zündungspluskabel da auch mit drauf klemmen oder ist das ne Programmiersache??

RKLsammler · 22.01.2022, 13:34

Klemme 58 ist die Instrumentenbeleuchtung, die meist mit dem Standlicht mit an geht. Ein Abgriff direkt vom Lichtschalter geht bei modernen Fahrzeugen oftmals nicht mehr. Mal am Fahrzeug schauen, ob es irgendwelche Glühlampen gibt, die mit dem Standlicht/Abblendlicht mit an gehen (z.B. Kennzeichenleuchten, Begrenzungsleuchten, etc.). Glühlampen deshalb, da diese meist noch "schöne" 12 V bekommen, und nicht gepulste Signale wie bei LEDs. Dann die Leitung dort "anzapfen".
Welche Leitung bei der MS für Kl. 58 ist, steht in eurem Schaltplan, das ist Konfigurationsabhängig.

Falls du nichts findest, kann man das notfalls auch an Kl. 15 dazuklemmen.

18.01.2022, 09:03	#1
WernerG Bronze-Mitglied Name: Werner Registriert seit: 01.09.2005 Ort: Harz Beiträge: 257	Standby - Anlage W3B/MS350… Ein-/Ausschalter? Morjen Es soll ein StandBy-Balken W3B zusammen mit ner MS350 auf SUV verbaut werden. Kabel konfiguriert für Can-Connection Die Anlage soll laut Lieferant nicht auf Dauerplus geklemmt werden (wollte die Werkstatt aber, da die auf die Zusatzbatterie geklemmt werden soll). Meine Frage: hat die Anlage wirklich kein Ein-Aus über Bedienschalter (BT-H100) (bzw. haben wir das vergessen, programmieren zu lassen) ?

18.01.2022, 09:11	#2
diemelbecker Gold-Mitglied Name: Niklas Registriert seit: 07.09.2012 Ort: Melbeck Beiträge: 2.475	Morgen! Was meinst du mit "Ein- Aus"? Generell liegt eine Sondersignalanlage immer an Dauerplus. Aktivierung des Bedienteils und der eigentlichen Funktionen läuft dann meist per Zündungsplus.
	125 Jahre Freiwillige Feuerwehr Melbeck

18.01.2022, 11:00	#3
WernerG Bronze-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Werner Registriert seit: 01.09.2005 Ort: Harz Beiträge: 257	Standby - Anlage W3B/MS350… Ein-/Ausschalter? Jap- darum geht es ….. BEdienteil (und damit wohl MS350 Steuerteil) erst „unter Strom“ wenn Zündung an

19.01.2022, 18:39	#15
diemelbecker Gold-Mitglied Name: Niklas Registriert seit: 07.09.2012 Ort: Melbeck Beiträge: 2.475	Hat zwar nichts mit der Installation einer Sondersignalanlage zu tun, aber hier wird gezeigt wo man bei einem XC60 Zündungsplus abgreifen kann: https://www.google.com/url?sa=t&rct=...i54i9MP56yj3AV
	125 Jahre Freiwillige Feuerwehr Melbeck

18.01.2022, 11:50	#5
WernerG Bronze-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Werner Registriert seit: 01.09.2005 Ort: Harz Beiträge: 257	Das sehe ich auch so …. Das Problem war/ist eher, woher bekommt die Werkstatt dann den Nichtdauerstromversorgten Input für diesen „Eingang“ …..

18.01.2022, 11:59	#6
RKLsammler Silber-Mitglied Name: Matthias Registriert seit: 25.02.2013 Beiträge: 1.252	Ich verstehe dein Vorhaben nicht ganz... W3 sowie MS350 werden mit den Versorgungsleitungen direkt an der (Zusatz-)Batterie angeschlossen. Bei der MS gibt es dann noch einen Eingang für Zündungsplus, welcher das System aktiviert. Ist die Zündung aus (und am Bedienteil keine Funktion aktiv), so beträgt die Ruhestromaufnahme wenige Milliampere, meist sogar weniger als die Elektronik des Fahrzeugs selbst. Falls dennoch die Sorge der Batterieentladung besteht, einfach einen Batteriewächter dazwischen schalten. Was sagt denn der Standby Kundendienst zu der Situation? Ich nehme einmal an, dass die Anlage neu ist.

18.01.2022, 18:31	#9
RKLsammler Silber-Mitglied Name: Matthias Registriert seit: 25.02.2013 Beiträge: 1.252	Okay, jetzt verstehe ich es. Klar, eine Dauerbereitschaft des Systems ist nicht sinnvoll. Ich würde mal beim Volvo-Händler, bei dem die Autos gekauft wurden, um Hilfe bitten. Der kann bestimmt auf die Aufbaurichtlinien der Fahrzeuge bzw. Platzierungen der Abnahmepunkte zugreifen. Und ich könnte doch meinen, dass bei Volvos die Zigarettenanzünder nur bei Zündung ein versorgt werden? Das wäre doch evtl. eine Notlösung, hier abzugreifen?

21.01.2022, 23:48	#17
WernerG Bronze-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Werner Registriert seit: 01.09.2005 Ort: Harz Beiträge: 257	Die Installation hat geklappt Eine Nachfrage: hat das Handbedienteil 100 eigentlich eine Auffindebeleuchtung für die Tasten?? Das Display ist ja echt hell-nur die (richtigen) Tasten im dunklen Innenraum zu „ahnen“ ist ….schwer

22.01.2022, 11:56	#18
RKLsammler Silber-Mitglied Name: Matthias Registriert seit: 25.02.2013 Beiträge: 1.252	Ja - der Eingang an der MS für Klemme 58 steuert dies. Bei aktiver Klemme wird die Hinterleuchtung der Tasten aktiviert und das Display etwas gedimmt.

22.01.2022, 12:07	#19
WernerG Bronze-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Werner Registriert seit: 01.09.2005 Ort: Harz Beiträge: 257	Für nen Kfz-Elektrik-DAU ….wie „aktiviert“ man diese Klemme?? Das Zündungspluskabel da auch mit drauf klemmen oder ist das ne Programmiersache??

22.01.2022, 13:34	#20
RKLsammler Silber-Mitglied Name: Matthias Registriert seit: 25.02.2013 Beiträge: 1.252	Klemme 58 ist die Instrumentenbeleuchtung, die meist mit dem Standlicht mit an geht. Ein Abgriff direkt vom Lichtschalter geht bei modernen Fahrzeugen oftmals nicht mehr. Mal am Fahrzeug schauen, ob es irgendwelche Glühlampen gibt, die mit dem Standlicht/Abblendlicht mit an gehen (z.B. Kennzeichenleuchten, Begrenzungsleuchten, etc.). Glühlampen deshalb, da diese meist noch "schöne" 12 V bekommen, und nicht gepulste Signale wie bei LEDs. Dann die Leitung dort "anzapfen". Welche Leitung bei der MS für Kl. 58 ist, steht in eurem Schaltplan, das ist Konfigurationsabhängig. Falls du nichts findest, kann man das notfalls auch an Kl. 15 dazuklemmen.