RTK 6SL erweitern mit ASG und KL-A

macoffi · 06.12.2009, 15:36

Guten Tag zusammen!

Auf unserem ELW1 (FW) ist eine RTK-6 SL verbaut.
Der ELW1 wird meistens zusammen mit unserem ELW2 betrieben. Dieser hat am Funkmast eine Rote RKL als Signalisierung für "Einsatzleitung".
Da diese RKL aber recht hoch sitzt und eher von Weitem als von Nahem zu sehen ist würde ich den ELW 1, der im Regelfall als Erweiterungsmodul neben dem ELW2 steht mit einer KLA in Rot ausstatten.

Was für infos über die RTK6 braucht ihr, um mir zu erklären, was man alles braucht und was ggf. umprogramiert werden muss?
Traumhaft wäre noch ein "ASG" nach vorne mit "Einsatz-Leitung" der genauso wie die KLA nur im Stand betrieben werden soll.

Ist das generell überhaupt möglich?
Was kostet ein einfacher ASG?

Gruß,
Philipp

Rundumleuchte · 06.12.2009, 15:41

Umprogramiert werden muss nichts. Das macht die ZSE.

Klar geht alles ohne Probleme.

Du brauchst einen Deckel mit Loch, eine KL A Vorbereitung, ein Aufsteckrohr und eine Leuchte.

ASG kostet dich max.30€ /Stck.

Peter · 06.12.2009, 15:41

KL-A ist kein Problem. Da muss nur die Halterung für das Aufsteckrohr nachgerüstet werden. Die Löcher sind schon drin. Man braucht also nur einen Schraubenzieher. Umprogramiert muss auch nix werden.
Ausserdem benötigt ihr noch einen RTK 6-Deckel mit Loch, um die KL-A hineinstecken zu können.

macoffi · 08.12.2009, 01:06

Also nochmal für mich RTK6 Anfänger

Hab den Deckel noch nie auf gemacht und reingeschaut....

ASG wird einfach reingeschraubt und angestöpselt. Dieser wird dann von der ZSE erkannt und dann erscheint das Symbol auf der BE und kann da geschaltet werden?

Und das Selbe mit der KLA?

Gruß,
Philipp

Peter · 08.12.2009, 01:38

Zitat:

Zitat von macoffi

ASG wird einfach reingeschraubt und angestöpselt. Dieser wird dann von der ZSE erkannt und dann erscheint das Symbol auf der BE und kann da geschaltet werden?

Ja.

Zitat:

Zitat von macoffi

Und das Selbe mit der KLA?

Ja. Die KL-A geht an sobald Du sie einsteckst. Es erscheint automatisch ein Hinweissymbol im Display, dass die KL-A in Betrieb ist. Man kann die KL-A jedoch nicht über die BE ein- und ausschalten.

macoffi · 15.12.2009, 18:30

Danke für die Antworten!

Jetzt wirds konkreter in der Planung und mir stellen sich noch folgende Fragen:

Wie sieht das rechtlich aus?
Ist das so grenzwertig oder kann man konkret sagen "erlaubt" oder "nicht erlaubt"?

U.U. kann ich In den Deckel der RTK von unserem KdoW mit unserem Deckel tauschen. In der KdoW RTK ist eine KL-A Vorrichtung verbaut, wird aber nie benutzt.

Habt ihr vielleicht ein paar Bilder aus dem Innenbereich der RTK-6 die zeigen, wie die KL-A Vorrichtung und der ASG verbaut sind?
Ich kann leider im mom. keine der beiden RTKs kurzfristig aufschrauben.

Vielen Dank,
Philipp

Jango112 · 15.12.2009, 18:38

Inwiefern rechtlich aussieht?

Wenn das Fahrzeug mit einer RTK 6 ausgerüstet ist und unter die BOS mit Blaulichtzulassung fällt ist es rechtlich total uninteressant, ob da eine RTK 6 mit zwei oder drei Blaulichtern an der Einsatzstelle steht.

Denn für den Fahrbetrieb ist die KL-A nicht ausgelegt und bestimmt.

Wo sollte also das Problem liegen?

Peter · 15.12.2009, 18:39

rote KL-A und ASG sind im Stand rechtlich gesehen gar kein Problem. Im Gegenteil! Finde ich sehr sinnvoll.

Fotos von innen gibts hier:
http://sosi.myds.me/forum/showthread.php?t=4022

Jango112 · 15.12.2009, 19:51

Uuups! Das mit der roten KL-A habe ich überlesen.

Dachte dass eine blaue als zusätzliche Warnleuchte an der Einsatzstelle verwendet werden soll.

der_hendrik · 16.12.2009, 00:50

rein rechtlich gesehen gibt es für die rote kl ja keine grundlage in der stvzo stvo. ergo dürfte sie im wirkungsbereich der besagten vorschriften ja nicht benutzt und sogar montiert sein. die nutzung ist so nur im abgesperrten und damit vom öffentlichen strassenverkehr unzugänglichen bereich zulässig, oder?!

hmm, grauzone!

Peter · 16.12.2009, 00:55

Zitat:

Zitat von der_hendrik

rein rechtlich gesehen gibt es für die rote kl ja keine grundlage in der stvzo stvo. ergo dürfte sie im wirkungsbereich der besagten vorschriften ja nicht benutzt und sogar montiert sein. die nutzung ist so nur im abgesperrten und damit vom öffentlichen strassenverkehr unzugänglichen bereich zulässig, oder?!

hmm, grauzone!

Lies mal das erste Posting.

Er will es an der E-Stelle benutzen. Ebenso wie den ASG. Eine rote RKL kennzeichnet im Stand an der E-Stelle die Einsatzleitung.

Von daher ist sein Vorhaben absolut legitim.

der_hendrik · 16.12.2009, 19:35

hab ich, cheffe!

eine rote rkl ist aber in der stvo nicht vorgesehen. auch für feuerwehrs

nicht
sobald die einsatzstelle nicht abgesperrt ist, d.h. vom bereich der stvo abgetrennt, darf er die rote leuchte aber nicht benutzen.
rein rechtlich gesehn müsste selbst bei einem brand auf einem firmengelände, wie z.b. ein supermarktparkplatz das gelände abgesperrt werden bzw müssten die tore verschlossen werden, um es so vom wirkungsbereich der stvo abzutrennen.
ich weiss, das ist korintenkackerrei....

mariuspyonline · 16.12.2009, 20:01

Zitat:

Zitat von der_hendrik

rein rechtlich gesehn müsste selbst bei einem brand auf einem firmengelände, wie z.b. ein supermarktparkplatz das gelände abgesperrt werden bzw müssten die tore verschlossen werden, um es so vom wirkungsbereich der stvo abzutrennen.

Man kanns dann auch übertreiben!

Auf jedenfall sehe ich fast jeden Monat im FF Magazin neu ausgelieferte ELW's , mit roter Rundum oder Doppelblitzleuchte...

Jango112 · 16.12.2009, 23:43

Ganz streng genommen hat der Hendrik aber Recht.

Rotes Blinklicht (im weiteren Sinne) ist für Bahnübergänge vorgesehen und findet sich sonst nicht in der StVO!

Hummel Hummel · 16.12.2009, 23:46

Zitat:

Zitat von Jango112

Ganz streng genommen hat der Hendrik aber Recht.

Rotes Blinklicht (im weiteren Sinne) ist für Bahnübergänge vorgesehen und findet sich sonst nicht in der StVO!

So hab ich es vor 30 Jahren auch bei der Führerscheinprüfung schon gelernt.

der_hendrik · 17.12.2009, 17:56

Zitat:

Zitat von mariuspyonline

Man kanns dann auch übertreiben!

Auf jedenfall sehe ich fast jeden Monat im FF Magazin neu ausgelieferte ELW's , mit roter Rundum oder Doppelblitzleuchte...

nur weil es verbaut wird und das fahrzeug eine strassenzulassung hat heisst das noch lange nicht, dass das so zulässig ist. auch tüv-prüfer sehen und wissen nicht alles.

macoffi · 09.01.2010, 14:34

Ich habe jetzt 2 ASG bekommen, damit fange ich erstmal an.
Die KL-A kommt dann später. Danke an Blaulicht

War eben bei nem Aufklebermacher bei uns und hab mir da ein Angebot abgeholt.

Wenn ich den alten StoPo Kram runter schleife und ihm die Blende dann so gebe kostet der Aufkleber "Einsatz/Leitung" inkl. aufkleben ca. 10 Euro + MwSt.

Ich denke das ist nen vernünftiger Preis, somal ich dann auch die Sicherheit habe, dass das mit dem Aufkleben usw. vernünftig klappt, was ja auch immer sone Sache ist...

Oder liege ich da völlig falsch?

Gruß,
Philipp

Hilde 30-23 · 09.01.2010, 14:42

Na klar, so mit dem Runterschleifen machen das hier viele! Bloß sollten die Klebefolien wirklich von guter Qualität sein. Immerhin ist der Temperaturenunterschied im Laufe des Jahres hoch und der ASG wird im Betrieb auch sehr heiß. Nicht das euch da die Folie irgendwann abfällt oder schmilzt

. Leider gibt es hier noch keine festen und vorallem ausführlichen Anleitungen, wie man eine ASG-Scheibe professionell und langlebig anändert. Ein paar haben das hier aber schon gemacht.

Blaulicht · 09.01.2010, 18:13

abschleifen mit 600er Schleifpapier unter fließendem Wasser

macoffi · 12.01.2010, 19:22

Habe die Blenden mit 600er Schleifpapier abgeschliffen und mit 1000er nochmal nachgeschliffen.
Liegen jetzt beim Beschrifter.
Er meinte mit der Temperatur wäre das kein Problem, da vertraue ich ihm einfach mal.
Aber das ist ja der Vorteil an lokalen Firmen. Sollte sich das Ganze auflösen, werfe ich Ihm das wieder auf den Tisch

In den Roten Scheiben sind ja so Lamellen drin.
Sollen die eine gerichtete Lichtabstrahlung verursachen?

Wäre es für meine Anwendung nicht sinnvoll diese raus zu nehmen, damit die Schrift auch von der Seite besser lesbar ist?

Oder Kann man dann die Schrift gar nicht mehr erkennen?

06.12.2009, 15:36	#1
macoffi Silber-Mitglied Name: Philipp Registriert seit: 29.11.2008 Ort: Kreis Herford Beiträge: 1.697	RTK 6SL erweitern mit ASG und KL-A Guten Tag zusammen! Auf unserem ELW1 (FW) ist eine RTK-6 SL verbaut. Der ELW1 wird meistens zusammen mit unserem ELW2 betrieben. Dieser hat am Funkmast eine Rote RKL als Signalisierung für "Einsatzleitung". Da diese RKL aber recht hoch sitzt und eher von Weitem als von Nahem zu sehen ist würde ich den ELW 1, der im Regelfall als Erweiterungsmodul neben dem ELW2 steht mit einer KLA in Rot ausstatten. Was für infos über die RTK6 braucht ihr, um mir zu erklären, was man alles braucht und was ggf. umprogramiert werden muss? Traumhaft wäre noch ein "ASG" nach vorne mit "Einsatz-Leitung" der genauso wie die KLA nur im Stand betrieben werden soll. Ist das generell überhaupt möglich? Was kostet ein einfacher ASG? Gruß, Philipp

06.12.2009, 15:41	#3
Peter Administrator Name: Peter Registriert seit: 31.10.2003 Ort: Nickenich Beiträge: 9.284	KL-A ist kein Problem. Da muss nur die Halterung für das Aufsteckrohr nachgerüstet werden. Die Löcher sind schon drin. Man braucht also nur einen Schraubenzieher. Umprogramiert muss auch nix werden. Ausserdem benötigt ihr noch einen RTK 6-Deckel mit Loch, um die KL-A hineinstecken zu können.
	˙˙˙uǝɟnɐʞ ʎɐqƎ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝpɹǝʍ ɥɔI

15.12.2009, 18:38	#7
Jango112 Moderator Name: Jan Registriert seit: 13.11.2007 Ort: Ostfriesland Beiträge: 6.611	Inwiefern rechtlich aussieht? Wenn das Fahrzeug mit einer RTK 6 ausgerüstet ist und unter die BOS mit Blaulichtzulassung fällt ist es rechtlich total uninteressant, ob da eine RTK 6 mit zwei oder drei Blaulichtern an der Einsatzstelle steht. Denn für den Fahrbetrieb ist die KL-A nicht ausgelegt und bestimmt. Wo sollte also das Problem liegen?
	"Das Problem bei Zitaten aus dem Internet ist, dass man nie weiß, ob sie auch echt sind." Galileo Galilei (1638) Moderator schreibt orange.

15.12.2009, 18:39	#8
Peter Administrator Name: Peter Registriert seit: 31.10.2003 Ort: Nickenich Beiträge: 9.284	rote KL-A und ASG sind im Stand rechtlich gesehen gar kein Problem. Im Gegenteil! Finde ich sehr sinnvoll. Fotos von innen gibts hier: http://sosi.myds.me/forum/showthread.php?t=4022
	˙˙˙uǝɟnɐʞ ʎɐqƎ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝpɹǝʍ ɥɔI

15.12.2009, 19:51	#9
Jango112 Moderator Name: Jan Registriert seit: 13.11.2007 Ort: Ostfriesland Beiträge: 6.611	Uuups! Das mit der roten KL-A habe ich überlesen. Dachte dass eine blaue als zusätzliche Warnleuchte an der Einsatzstelle verwendet werden soll.
	"Das Problem bei Zitaten aus dem Internet ist, dass man nie weiß, ob sie auch echt sind." Galileo Galilei (1638) Moderator schreibt orange.

06.12.2009, 15:41	#2
Rundumleuchte Gold-Mitglied Registriert seit: 08.11.2007 Beiträge: 3.220	Umprogramiert werden muss nichts. Das macht die ZSE. Klar geht alles ohne Probleme. Du brauchst einen Deckel mit Loch, eine KL A Vorbereitung, ein Aufsteckrohr und eine Leuchte. ASG kostet dich max.30€ /Stck.

08.12.2009, 01:06	#4
macoffi Silber-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Philipp Registriert seit: 29.11.2008 Ort: Kreis Herford Beiträge: 1.697	Also nochmal für mich RTK6 Anfänger Hab den Deckel noch nie auf gemacht und reingeschaut.... ASG wird einfach reingeschraubt und angestöpselt. Dieser wird dann von der ZSE erkannt und dann erscheint das Symbol auf der BE und kann da geschaltet werden? Und das Selbe mit der KLA? Gruß, Philipp

15.12.2009, 18:30	#6
macoffi Silber-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Philipp Registriert seit: 29.11.2008 Ort: Kreis Herford Beiträge: 1.697	Danke für die Antworten! Jetzt wirds konkreter in der Planung und mir stellen sich noch folgende Fragen: Wie sieht das rechtlich aus? Ist das so grenzwertig oder kann man konkret sagen "erlaubt" oder "nicht erlaubt"? U.U. kann ich In den Deckel der RTK von unserem KdoW mit unserem Deckel tauschen. In der KdoW RTK ist eine KL-A Vorrichtung verbaut, wird aber nie benutzt. Habt ihr vielleicht ein paar Bilder aus dem Innenbereich der RTK-6 die zeigen, wie die KL-A Vorrichtung und der ASG verbaut sind? Ich kann leider im mom. keine der beiden RTKs kurzfristig aufschrauben. Vielen Dank, Philipp

16.12.2009, 00:50	#10
der_hendrik Silber-Mitglied Name: Hendrik Registriert seit: 09.09.2007 Ort: Zwischen Hänsch und TD Beiträge: 1.223	rein rechtlich gesehen gibt es für die rote kl ja keine grundlage in der stvzo stvo. ergo dürfte sie im wirkungsbereich der besagten vorschriften ja nicht benutzt und sogar montiert sein. die nutzung ist so nur im abgesperrten und damit vom öffentlichen strassenverkehr unzugänglichen bereich zulässig, oder?! hmm, grauzone!
	www.historische-rundumleuchten.de.tl

16.12.2009, 19:35	#12
der_hendrik Silber-Mitglied Name: Hendrik Registriert seit: 09.09.2007 Ort: Zwischen Hänsch und TD Beiträge: 1.223	hab ich, cheffe! eine rote rkl ist aber in der stvo nicht vorgesehen. auch für feuerwehrs nicht sobald die einsatzstelle nicht abgesperrt ist, d.h. vom bereich der stvo abgetrennt, darf er die rote leuchte aber nicht benutzen. rein rechtlich gesehn müsste selbst bei einem brand auf einem firmengelände, wie z.b. ein supermarktparkplatz das gelände abgesperrt werden bzw müssten die tore verschlossen werden, um es so vom wirkungsbereich der stvo abzutrennen. ich weiss, das ist korintenkackerrei....
	www.historische-rundumleuchten.de.tl

16.12.2009, 23:43	#14
Jango112 Moderator Name: Jan Registriert seit: 13.11.2007 Ort: Ostfriesland Beiträge: 6.611	Ganz streng genommen hat der Hendrik aber Recht. Rotes Blinklicht (im weiteren Sinne) ist für Bahnübergänge vorgesehen und findet sich sonst nicht in der StVO!
	"Das Problem bei Zitaten aus dem Internet ist, dass man nie weiß, ob sie auch echt sind." Galileo Galilei (1638) Moderator schreibt orange.

09.01.2010, 14:34	#17
macoffi Silber-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Philipp Registriert seit: 29.11.2008 Ort: Kreis Herford Beiträge: 1.697	Ich habe jetzt 2 ASG bekommen, damit fange ich erstmal an. Die KL-A kommt dann später. Danke an Blaulicht War eben bei nem Aufklebermacher bei uns und hab mir da ein Angebot abgeholt. Wenn ich den alten StoPo Kram runter schleife und ihm die Blende dann so gebe kostet der Aufkleber "Einsatz/Leitung" inkl. aufkleben ca. 10 Euro + MwSt. Ich denke das ist nen vernünftiger Preis, somal ich dann auch die Sicherheit habe, dass das mit dem Aufkleben usw. vernünftig klappt, was ja auch immer sone Sache ist... Oder liege ich da völlig falsch? Gruß, Philipp

09.01.2010, 14:42	#18
Hilde 30-23 Bronze-Mitglied Name: Stefan Registriert seit: 14.07.2009 Ort: Hildesheim Beiträge: 624	Na klar, so mit dem Runterschleifen machen das hier viele! Bloß sollten die Klebefolien wirklich von guter Qualität sein. Immerhin ist der Temperaturenunterschied im Laufe des Jahres hoch und der ASG wird im Betrieb auch sehr heiß. Nicht das euch da die Folie irgendwann abfällt oder schmilzt . Leider gibt es hier noch keine festen und vorallem ausführlichen Anleitungen, wie man eine ASG-Scheibe professionell und langlebig anändert. Ein paar haben das hier aber schon gemacht.

09.01.2010, 18:13	#19
Blaulicht Gold-Mitglied Name: Marcel Registriert seit: 11.12.2003 Ort: Oberthal / SAAR Beiträge: 13.729	abschleifen mit 600er Schleifpapier unter fließendem Wasser

12.01.2010, 19:22	#20
macoffi Silber-Mitglied hat dieses Thema eröffnet Name: Philipp Registriert seit: 29.11.2008 Ort: Kreis Herford Beiträge: 1.697	Habe die Blenden mit 600er Schleifpapier abgeschliffen und mit 1000er nochmal nachgeschliffen. Liegen jetzt beim Beschrifter. Er meinte mit der Temperatur wäre das kein Problem, da vertraue ich ihm einfach mal. Aber das ist ja der Vorteil an lokalen Firmen. Sollte sich das Ganze auflösen, werfe ich Ihm das wieder auf den Tisch In den Roten Scheiben sind ja so Lamellen drin. Sollen die eine gerichtete Lichtabstrahlung verursachen? Wäre es für meine Anwendung nicht sinnvoll diese raus zu nehmen, damit die Schrift auch von der Seite besser lesbar ist? Oder Kann man dann die Schrift gar nicht mehr erkennen?