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Alt 06.07.2010, 23:19   #1
FHD Bbg 21/10

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Name: Johannes
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Hallo Christopher,

Wow

Vielen Dank für diesen klasse Beitrag.

Wie du schon sagst wurde das Material in riesen Mengen angeschafft, doch leider habe ich noch nichts gefunden um meinen Transit auf den Auslieferzustand von 1969 rückrüsten zu können.

Wahrscheinlich gibt es die Sachen wohl schon noch aus irgendwelchen düsteren Lagern und mehr oder minder dubiosen Quellen, nur reichen meine Kontakte leider nicht soweit.

Wenn du Kontakte hast über die man an die entsprechende Ausrüstung kommen könnte wäre ich dir sehr dankbar wenn du dich mal bei mir melden würdest!




Grüße aus dem schönen Frankenland,
Johannes
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Alt 07.07.2010, 00:01   #2
Flo-HH

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Kannst dich ja mal mit denen in Verbindung setzen, kenne den Vorsitzenden sehr gut.
http://www.historische-sonderfahrzeuge.de/




Ordnung ist das halbe Leben. Ich lebe in der anderen Hälfte!
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Alt 07.07.2010, 08:51   #3
Hella Rotafix

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Ich würde mich mal in mehreren Foren Anmelden die sich mit Ford auskennen, Rettungsdienst und so was. Vielleicht hat irgendjemand etwas liegen, oder kennt jemand der einen kennt, hat eine quelle usw.




versteckten Text anzeigen
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Alt 07.07.2010, 08:59   #4
Benno

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Ich hab mal in mein Transit Verkaufshandbuch geschaut und die Seiten die den FT 1300 betreffen eingescant. Bei diesem Verkaufshandbuch handelt es sich um einen originalen Ordner der Ford Werke und diehnte seinerzeit den Verkäufern als Informationsquelle.
FT 1300 Grundmodell:
(links zu den Bildern entfernt)

FT 1300 MIESEN:
(links zu den Bildern entfernt)

FT 1300 BINZ:
(links zu den Bildern entfernt)




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Geändert von Benno (04.11.2011 um 14:57 Uhr).
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Alt 07.07.2010, 10:40   #5
Chroffer

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Ich habe gestern Abend ganz vergessen: Der Innenausbau aller für den LSHD beschafften Fahrzeuge stammte von C. Miesen aus Bonn, also einem der populärsten Rettungsdienstausbauer dieser Epoche.

Bei Rettungsdienstinteressierten wirst du aber leider an der falschen Adresse sein. Weil gerade an so einem Fahrzeug muss man ganz krass zwischen dem "wirklichen" Rettungsdienst, also Notfallrettung, und dem Zivilschutz/ Katastrophenschutz trennen. Der Rettungsdienst soll ja normale Schadenslagen und die in Friedenszeiten anfallenden Verletzten abdecken. Der Zivilschutz kam ja nur im Katastrophenfall (K-Fall) oder im Verteidigungsfall (V-Fall) zum tragen. Hier galt es dann weniger umfangreich zu behandeln, sondern eher riesige Zahlen von Verletzten in Kliniken oder Feldlazarette zu transportieren.
Jeder der mal einen modernen 4-Tragen-KTW von innen gesehen hat weiß wovon ich rede. Wer da wirklich vier belegte Tragen drin hängen hat, der kann da nur noch wenig Pflaster kleben. Dann heißt es eben klappe zu und Gas geben bis zur nächsten Klinik. Nur hat man sich nach Ende des Kalten Krieges von dieser Vorstellung der "Verletztenabwicklung" endgültig verabschiedet.

Als kleiner Suchtipp empfehle ich mal diese beiden Vereine:

http://www.fhzb.de/
http://www.ls-kats.de/

Hier sollte eigentlich wer zu finden sein der bei einer fachgerechten Restaurierung helfen kann. Gerade den alten Inneneinbau zu besorgen sollte meiner Meinung nach kein Problem sein.
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Alt 07.07.2010, 11:22   #6
FHD Bbg 21/10

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Hi Jungs,

also das ist ja echt klasse was ihr hier alles anschleppt!
Da schlägt mein Herz gleich höher!

Da werde ich doch mal anfangen die angegebenen Vereine abzuklappern, vielleicht habe ich ja Glück und kann meinen Dicken doch noch auf 1969 Rückrüsten.
Das wäre ja der absolute Hit!




Grüße aus dem schönen Frankenland,
Johannes
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Alt 07.07.2010, 11:40   #7
Benno

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Zitat:
Zitat von Chroffer Beitrag anzeigen
Hier sollte eigentlich wer zu finden sein der bei einer fachgerechten Restaurierung helfen kann. Gerade den alten Inneneinbau zu besorgen sollte meiner Meinung nach kein Problem sein.
Aus eigener Erfahrung weiß ich leider, das Teile für alte Ford (Capri, Granada, usw.) nicht leicht auszutreiben sind. Das wird beim Transit wohl auch nicht anders sein!
Daher habe ich so meine Zweifel, das gerade die Einbauten problemlos aufzutreiben sind. (Würde mich allerdings freuen wenn ich mich irre)

Auf jedenfall kann man den Umbau von 1983 auch schon als historisch betrachten

Hauptsache die "alte Transe" bleibt am rollen




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Alt 07.07.2010, 12:09   #8
FHD Bbg 21/10

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Hi Benno,

da hast du recht, der Umbau von 1983 ist auch schon mehr oder minder historisch und vorallem recht praktisch.

Der Wagen ist jetzt als ELW aufgebaut, wie erwähnt mit einem Funk und einem Arbeitsplatz.
Ist zum Beispiel recht gut als mobiles "Büro" bei Bergrennen und der gleichen verwendbar...

Leider Gottes hat beides seine vor und Nachteile...




Grüße aus dem schönen Frankenland,
Johannes
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Alt 07.07.2010, 13:31   #9
Chroffer

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Zitat:
Zitat von Benno Beitrag anzeigen
Aus eigener Erfahrung weiß ich leider, das Teile für alte Ford (Capri, Granada, usw.) nicht leicht auszutreiben sind. Das wird beim Transit wohl auch nicht anders sein!
Daher habe ich so meine Zweifel, das gerade die Einbauten problemlos aufzutreiben sind. (Würde mich allerdings freuen wenn ich mich irre)

Auf jedenfall kann man den Umbau von 1983 auch schon als historisch betrachten

Hauptsache die "alte Transe" bleibt am rollen
Es geht dabei ja nicht um die Ersatzteile für das Fahrgestell an sich, es geht ja um die reinen Innenausbauten. Wenn ich betrachte das der KatS für jedes LF 16-TS die doppelte Schlauchmenge geliefert wurde um das Fahrzeug im Zweifel möglichst schnell Einsatzbereit zu bekommen. Wenn man bedenkt was dann da alleine an Schlauchmaterial beschafft wurde... Und ähnlich verhält es sich bei den Tragenhalterungen für diese KrKw. Die hatte der LSHD meine ich auch in rauen Mengen beschafft und dann in den einzelnen LSHD-Lagern eingelagert.
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Alt 08.07.2010, 08:31   #10
Benno

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Nur weil die Inneneinbauten in "rauen Mengen" beschafft wurden, sind sie auch jetzt noch existent! Das wären nicht die ersten Teile/Sachen, die der Kostenminimierung (Sparwut) in der Lagerhaltung zum Opfer gefallen sind.
Um Kosten zu sparen wurden/werden sogar schon Teile in die Verschrottung gegeben die weit jünger als 40 Jahre waren/sind.

Vielleicht sollte man auch mal bei Ausbauer, in diesem Fall MIESEN, mal nachfragen ob die noch Unterlagen von damals haben.

Um beim Beispiel zu bleiben: Wenn zu jedem LF die doppelte Schlauchmenge vorhanden war, wären doch für die KrKw die doppelte Anzahl an Tragen vorrätig gewessen, aber nicht die Halterungen. Oder?




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Alt 08.07.2010, 09:39   #11
big daddy

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Zitat:
Zitat von Flo-HH Beitrag anzeigen
Kannst dich ja mal mit denen in Verbindung setzen, kenne den Vorsitzenden sehr gut.
http://www.historische-sonderfahrzeuge.de/

Sorry, ist ein wenig OT aber was hat die DBP/Deutsche Telekom mit KatS zu tun?

Habe so einen vor Jahren mal an mir vorbei fahren gesehen.




Gruß, Frederick Feuerwehrler a.D.
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Alt 08.07.2010, 09:58   #12
Chroffer

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Zitat:
Zitat von Benno Beitrag anzeigen
Um beim Beispiel zu bleiben: Wenn zu jedem LF die doppelte Schlauchmenge vorhanden war, wären doch für die KrKw die doppelte Anzahl an Tragen vorrätig gewessen, aber nicht die Halterungen. Oder?
Doch schon, soweit ich das im Kopf habe waren die Halterungen nur im Heck des Transit eingeschoben und wurden über Bolzen gesichert. Ich habe da auch noch ein Bild im Kopf wie mehrere solcher Halterungen einfach auf einem Hof im Viereck stehen.
Als der Katastrophenschutz noch LSHD war hat man ja sehr stark darauf geachtet die Fahrzeuge schnell umrüsten zu können. Man hat damals das vorgedacht was man Jahrzehnte später bei Koffer-RTWs machen wollte: Ist das Fahrgestell kaputt stelle ich meinen Koffer einfach auf ein neues Fahrgestell. Bzw auch umgekehrt: Ist der Koffer kaputt, kommt einfach ein neuer auf das Fahrgestell. Deswegen waren z.B. bei allen Fahrzeugen des Brandschutzdienstes und des Bergungsdienstes die Mannschaftskabinen in den Aufbau integriert und die Aufbauten nur über Bolzen in einer Vierpunktlagerung gesichert.
Als Beispiel dazu mal ein TLF8-LS und ein altes LF16-TS und im Gegenzug ein "modernes" LF16-TS und ein SW2000-TR. An diesem Vergleich sieht man dann auch das der spätere KatS nach dem LSHD dieses Konzept leider wieder fallen gelassen hat. Wohl auch weil der Aufwand in der Realität größer als erwünscht war.

Aber ich schweife ab... Weil genau so wie beim Brandschutz und in der Bergung verhält es sich auch beim Sanitätsdienst. Auch dort wollte man schnell umrüsten können und deshalb sollte es auch dort in Massen solcher Trageneinbauten gegeben haben. Außerdem gebe ich zu bedenken das viele der alten LSHD-Fahrzeuge auch noch lange nach der Auflösung des LSHD in Dienst waren und die meisten KatS-Lager auch erst mit Ende des Kalten Krieges aufgelöst wurden. Deswegen bin ich da doch etwas zuversichtlicher. Vielleicht hilft es auch etwas bei https://www.vebeg.de/web/de/start/index.htm und http://www.zoll-auktion.de/auktion/ rein zu kucken. Die versteigern ja oft auch Restbestände der Bundesbehörden.

Zitat:
Zitat von big daddy Beitrag anzeigen
Sorry, ist ein wenig OT aber was hat die DBP/Deutsche Telekom mit KatS zu tun?

Habe so einen vor Jahren mal an mir vorbei fahren gesehen.
Das was heute als Deutsche Post AG und Telekom AG firmiert war ja früher die Deutsche Bundespost und gehörte komplett dem Staat. Unterstellt war das ganze dem Bundesministerium für Post und Telekommunikation. Und dieses war dazu verpflichtet auch im K-Fall und im V-Fall das Postwesen und vor allem auch die Telekommunikation aufrecht zu erhalten. Dazu war per Gesetz ein eigener Katastrophenschutz notwendig. Dieser war teilweise recht bunt zusammen gewürfelt, aber es gab auch ganz nette Sammelbeschaffungen. Und da das BuPoMist erst 1998 aufgelöst wurde, gab es dann auch noch einige Telekom-KatS-Fahrzeuge.

Ein paar Fahrzeuge gibt es dann hier zu bestaunen:
http://bos-fahrzeuge.info/standorte/...isationen/alle

Ich hoffe damit ist diese Frage geklärt? Aber ich denke das da auch jemand wie Diethelm miterzählen kann. In NRW war die Dichte an Post-KatS meine ich sehr hoch und er hat diese Phase des KatS ja noch näher miterlebt als ich der erst 1998 überhaupt in die Feuerwehr ist...
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Alt 08.07.2010, 11:03   #13
Diethelm

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Zitat:
Zitat von Chroffer Beitrag anzeigen
Aber ich denke das da auch jemand wie Diethelm miterzählen kann.
Vom Lebensalter her schon. Aber leider nicht aus eigenem Erleben des "Behördenselbstschutzes", den zu Zeiten des "Kalten Krieges" insbesondere die staatlichen Unternehmen wie DB und DBP besonders pflegten. Wikipedia schreibt dazu:

Ferner verfügte die Deutsche Bundespost über den Fernmeldenotdienst (s.u.) und weitere Einheiten des Behördenselbstschutzes, deren Ausrüstung aber weit über die anderer Behörden hinausging (wie z.B. Löschfahrzeuge und Rüstwagen). Der Behördenselbstschutz der Bundespost war daher eher mit einer Werkfeuerwehr zu vergleichen.




"Was einer nicht öffentlich tun darf, soll er auch nicht heimlich tun." (Friedrich der Schöne von Österreich, 1286 bis 1330)
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Alt 08.07.2010, 11:19   #14
big daddy

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Danke für die Aufklärung




Gruß, Frederick Feuerwehrler a.D.
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Alt 08.07.2010, 22:22   #15
Benno

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Zitat:
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Doch schon, soweit ich das im Kopf habe waren die Halterungen nur im Heck des Transit eingeschoben und wurden über Bolzen gesichert.
Da war mir bisher noch nicht bekannt! Und wieder was dazugelernt




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Alt 14.07.2010, 09:48   #16
FHD Bbg 21/10

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JUHU - JUHU

Heute ist meine Ausnahmegenehmigung nach §70 StVZO gekommen!
Mein Oldi darf jetzt offiziell sein Blaulicht und seine "Musikanlage" behalten!!!!!!


Zwar ist das ganze mit ein paar Auflagen verbunden:
  1. Während der Fahrt muss das Blaulicht abgedeckt sein
  2. Das Horn muss während der fahrt gegen "unbeabsichtigtes" betätigen gesichter sein
  3. Erlaubte fahrten fahrten in Zusammenhang mit Oldtimerveranstalltungen und Probe- und Prüffahrten nach §16 FZV
Man ich freue mich tierisch!
Jetzt brauche ich nur noch die blaue Haube von Pecco und dann kann es zum TÜV gehen!

JUHU - JUHU - JUHU






Grüße aus dem schönen Frankenland,
Johannes
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Alt 14.07.2010, 12:06   #17
Diethelm

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Zitat:
Zitat von FHD Bbg 21/10 Beitrag anzeigen
Man ich freue mich tierisch!
Herzlichen Glückwunsch, Johannes, zu deinem Erfolg! Wenn einem also etwas Gutes widerfährt, dann ist das schon "nicht nur ein Blaulicht" wert!
Ich wünsche dir viel Spaß mit deinem Einsatzwagen und freue mich mit dir, unserer Nachwelt so ein schönes Schätzchen im Original zu erhalten!




"Was einer nicht öffentlich tun darf, soll er auch nicht heimlich tun." (Friedrich der Schöne von Österreich, 1286 bis 1330)
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